[Area] R: Re: moderatori e regole
carsabati a tin.it
carsabati a tin.it
Dom 13 Nov 2016 12:44:30 CET
Caro Siddi,
nel febbraio 2016 ti scrivevo "la lista di AREA
è 'aperta' a tutti, per scelta precisa: non ci siamo mai sottratti al
confronto, confidando in contributi e discussioni anche accesi ma costruttivi"; e ti chiedevo se il sottoscritto, e tutti gli iscritti alla lista di Area, potevano sperare in una libera ospitalità sulla lista di MI, analoga a quella a te riconosciuta.Sono passati nove mesi e non ho avuto notizie; devo intendere che secondo l'etica del discorso che tu evochi il tuo gruppo ritiene di non dovere rispondere ?Attendo ancora.
Carlo Sabatini
----Messaggio originale----
Da: casarossa.miazzi a gmail.com
Data: 13-nov-2016 12.29
A: "Siddi Massimiliano"<massimiliano.siddi a giustizia.it>
Cc: "area a areaperta.it"<area a areaperta.it>
Ogg: Re: [Area] moderatori e regole
Le risposte di Spataro e Siddi mi lasciano un pò
sorpreso, dato che mi ero limitato a ricordare le regole e a
invitare a rispettarle con buon senso.
La lista ha le sue regole (e ovviamente le trovo giuste...).
Credo però che, per le violazioni, non si debbano applicare
criteri rigidi: non si deve usare il multavelox per misurare il
numero degli interventi. Altrimenti la censura toccherebbe
molti, Spataro non escluso. In questo senso l'interpretazione
che invoca Siddi (valutare il numero di mail nel contesto della
discussione) era già compresa nel mio messaggio, anche se lui
finge di non accorgersene perchè se non polemizza gli manca
l'ossigeno.
Al di là di questa elasticità, la lista continua ad avere le
regole, tuttavia: e se la violazione diventa strumentale alla
provocazione, all'annichilimento verbale dell'avversario (stile
Felice Lima, per capirsi), alla occupazione di spazi comuni in
misura tale da sottrarli agli altri, allora chi tutela gli spazi
comuni valuta se intervenire.
Se invece infastidisce il tono degli interventi, è un altro
discorso. Finora non mi pare che si sia arrivati ad eccessi. La
mia però è solo un'opinione personale.
Per cui condivido il non intervento del Coordinamento, e non
condivido -per ora- il richiamo ad interventi dei moderatori.
Lorenzo Miazzi
Il 12/11/16 11:43, Siddi Massimiliano
ha scritto:
Conosco perfettamente,
Miazzi, le regole di questa mailing - list e prevedevo,
sapendo ovviamente quanto e come intervengo, questa
contestazione, che, lasciatelo dire, sa un po' di "extrema
ratio" del "grande inquisitore".
Ti rispondo schematicamente:
1) se pongo, o intervengo su
un tema, e in 5 o 6 intervengono a loro volta contro di me
con battutine, inviti al moderatore etc., ritengo di avere
il diritto di replicare. Le mie mail diventano 5, 6, o più,
ma solo io incorro nella terribile tagliola del limite
quantitativo.
2) se, oltre a citare nudi
numeri, li avessi un minimo interpretati, vedresti che
questi sforamenti hanno tutti la caratteristica di cui al
punto 1) e riguardano interventi su temi precisi, anche
molto distanti tra loro nel tempo, perché non intervengo
tutti i giorni con bulimia grafomane.
3) se l'interlocutore, come
quasi sempre avviene, non si limita a confutare i miei
argomenti, ma attacca pubblicamente la mia persona,
rivendico il diritto di replicargli pubblicamente, così come
lui pubblicamente mi ha attaccato.
4) le mail che ho scritto,
quando ho sforato, sono state molto meno di quelle che avrei
avuto il diritto di scrivere per replicare a tutti quelli
che non si limitavano a confutare le mie opinioni ( la mia
energia, ed il mio disgusto, hanno un limite)
5) nei rarissimi casi, per
quanto mi riguarda, in cui si prescinde da riferimenti
personali e si instaura un dibattito che ha la
caratteristica del dialogo virtuale a più voci, con
reciproci interrogativi e stimoli dialettici, trovo
insensato il limite che avete posto anche perché è
chiaramente falso il presupposto da cui muove, ovvero che
con il troppo scrivere sottrae la lista agli altri fruitori.
Chi non scrive è perché semplicemente non vuole scrivere, o
perche' non vuole esporsi, non cercate alibi in chi, invece,
lo fa.
Un'ultima considerazione, che
poi è soprattutto una domanda retorica, visto che hai detto,
per fortuna, che anche il contenuto è importante:
In un'etica del discorso, che
dovrebbe tanto piacere culturalmente agli abitanti di questo
luogo di confronto, viola di più le regole di ingaggio
dialettico colui al quale si riescono solo ad attribuire
"toni sgradevoli" in modo del tutto gratuito e non
dimostrato, o chi, per esempio, invoca continuamente il
moderatore, fa battute insulse senza argomentare o, in un
dibattito fin troppo serio, replica con una ricetta di
cucina completamente fuori contesto?
Non mi risulta altrettanta
solerzia nel richiamare all'ordine, almeno nominativamente,
anche in questi gravi casi.
E comunque sta' tranquillo,
Miazzi, per quanto mi concerne non sarò mai io ad auto -
escludermi, non ritenendo di avere violato alcunché, se lo
riterrà dovrà essere il "grande moderatore" a farlo ed io,
come nella nota pericope, non potrò che limitarmi,
virtualmente, a baciarlo (a voi democratici
l'interpretazione del gesto)!
Massimiliano
Siddi
Inviato da iPad
Il giorno 12 nov 2016, alle ore 09:50, Lorenzo Miazzi <casarossa.miazzi a gmail.com>
ha scritto:
Visto che si ripete l'evocazione ai
moderatori, mi pare in funzione censoria, credo utile
riportare quelle che sono le regole di questa mailing list
e che molti mi pare ignorino.
Le regole sono state poste dal
Coordinamento di Area - di cui facevo parte - nel luglio
2013, unitamente alle regole della ML interna Nuovarea;
ricordo che l'unico intervento censorio di quel
Coordinamento fu l'estromissione di Favi per il
contenuto di una mail.
Evidenzio invece le regole sulla quantità
dei messaggi, per me importanti come quelle sul
contenuto, perchè chi scrive troppo di fatto sottrae la
lista agli altri fruitori - come dimostra la fine
paludosa della ML ANM.
Un breve passaggio sui principali attori
di questa lista nel 2016 (senza pretesa di esaustività
e precisione al grammo) fa vedere che Massimiliano Siddi
ha violato almeno 11 volte la regola dei due messaggi al
giorno; diversi altri lo hanno fatto occasionalmente (ma
Anna Venturieri parecchie volte).
La regola per me più importante invece,
quella dei sei messaggi settimanali (perchè è quella che
realizza l'occupazione di spazio telematico altrui) è
stata violata oltre che da Siddi (2 volte con
performance di 14 mail settimanali ) da Anna Venturieri
(2 volte) da Milena Balsamo (1 volta), da Andrea Reale (
1 volta). Sempre salvo errori, ripeto.
Se a qualcuno interessasse il mio parere,
è che la ricchezza di questa lista è proprio l'apporto
degli "esterni", magistrati non di Area o non
magistrati; che però qualche volta si fanno prendere la
mano come dimostrano i dati.
Nonostante le minacciose evocazioni dei
moderatori che i protagonisti dell'ultima discussione su
Dio, il papa etc si sono scambiati, a me pare che
basterebbe (oltre che usare lo scambio privato per le
discussioni che diventano polemiche personali) un pò di
autocontrollo in più; al quale - sempre se a qualcuno
interessasse il mio monito (ahahaha) - invito in primis
Massimiliano Siddi, il cui allontanamento volontario o
coattivo dalla lista mi dispiacerebbe.
In calce, le regole.
Lorenzo Miazzi
Le regole di Areaperta
Areaperta è una mailing lista promossa da Area ed aperta a
magistrati,
avvocati, personale amministrativo
degli uffici giudiziari, docenti, giornalisti, e a quanti
siano comunque
interessati al dibattito sulla Giustizia ed ai temi ad
essa correlati.
La lista è moderata dal Coordinamento di Area, cui spetta
valutare le
domande di iscrizione.
Allo scopo di consentire la partecipazione di tutti al
dibattito, ciascun
iscritto alla lista non potrà inviare
più di due mail al giorno e comunque non più di sei mail
alla settimana.
Le mail inviate alla lista non possono, in nessun modo ed
in nessuna forma,
essere divulgate all’esterno senza il consenso del
mittente.
Le mail inviate alla lista non possono riportare o
sintetizzare il contenuto
di messaggi pubblicati su altre liste
senza il consenso del mittente.
Le mail inviate alla lista non possono contenere insulti;
non possono avere
contenuto scurrile; non possono
contenere o alimentare polemiche personali.
Tali limiti non possono essere aggirati nemmeno inoltrando
alla lista
messaggi di tale contenuto pubblicati altrove.
Il Coordinamento si riserva la facoltà di ammonire
l’iscritto che abbia
violato le regole che precedono.
Qualora le violazioni persistano il Coordinamento si
riserva la facoltà di
sospendere temporaneamente l’iscritto,
ovvero di cancellarlo definitivamente in caso di
violazioni ulteriori e/o di
particolare gravità.
_______________________________________________
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Area a areaperta.it
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