[Area] R: [Mailinglist-anm] Re: R: R: Elisabetta Chinaglia candidata alle elezioni suppletive del CSM di dicembre 2019

[thorgiov]

L'errore di fondo di Area, in occasione delle ultime elezioni 
suppletive, è stato quello di sopravvalutare l'ANM e le assemblee che si 
sono svolte dopo i noti fatti balzati al disonore delle cronache. Come 
se non si sapesse benissimo che tali assemblee non sono mai realmente 
partecipate, posto che la stragrande maggioranza dei magistrati non le 
frequenta. Come se non si sapesse che l'ANM come sindacato unitario non 
esiste, se non per amore di retorica, e che invece esistono le correnti, 
le quali si comportano, nei fatti, come se fossero sindacati autonomi. 
Quale valore potevano avere mai per i magistrati le decisioni finali di 
una associazione a cui essi aderiscono essenzialmente per poter 
beneficiare della polizza assicurativa collettiva sulla responsabilità 
civile? L'ostinazione a non voler vedere la nuda realtà, semplicemente 
perchè questa non piace, la volontà di nascondere a se stessi che le 
pulsioni carrieristiche sono una caratteristica comune a tutte le 
correnti, se non altro perchè l'aspirazione ad un posto di vertice 
costituisce il sogno nel cassetto della maggioranza dei magistrati, il 
chiamarsi fuori come se non si condividessero queste stesse pulsioni, 
sono queste le cause vere dell'equivoco in cui Area continua a cadere. 
Su questa lista ho letto più volte messaggi degli iscritti i quali hanno 
sostenuto che la carriera per noi non esiste. Ad essere logicamente 
conseguenziali, bisognerebbe allora affermare che pure gli incontri di 
corridoio che si sono svolti, tanto per fare un esempio, per la nomina 
del Procuratore di Roma, nel momento in cui hanno avuto un oggetto 
inesistente, non avevano nessuna rilevanza.

FELICE  PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )

Il 18/10/2019 14:56, Marco Imperato ha scritto:
>
> Paragone raffinatissimo.
>
> Peccato che l’individuazione di un candidato non sia nulla di illecito.
>
> Il problema non è quello di adeguarsi a comportamenti oggettivamente 
> scorretti o sbagliati, nel qual caso avresti ragione.
>
> Il problema è capire se si possono stabilire delle regole condivise 
> diverse.
>
> Io ho apprezzato che il gruppo si sia attenuto a quella regola anche 
> sacrificando le proprie (legittime) chance di avere un eletto. Non una 
> poltrona ma un posto con cui provare a fare cose che si ritengono 
> utili e giuste…
>
> Personalmente avevo sperato anche nelle primarie, ma i tempi 
> strettissimi e la non facile emersione di candidature (pure 
> sollecitate) ha condotto ad un’unica candidatura.
>
> Leggo che Giovanni Favi conosce ogni strategia oscura che ha condotto 
> alle scorse supplettive, per cui il gruppo avrebbe solo finto 
> coerenza… Mah… Peccato che tutto questo sia fanta-politica e lo dice 
> un elettore che aveva votato Paola Cameran pensando unicamente al 
> profilo che riteneva più adatto al ruolo da svolgere.
>
> Oggi la maggioranza di Area prende atto che nessun altro gruppo ha 
> voluto veramente fare un passo indietro nonostante il momento 
> eccezionalmente delicato che stiamo attraversando.
>
> A questo punto la valutazione di individuare una candidatura che 
> rappresenti le idee e il percorso del gruppo mi pare perfettamente 
> legittima e comprensibile.
>
> Solo la tempistica stringente ci impedisce poi di fare quello che 
> nessun altro fa e che per Area è una regola, ovvero le primarie. 
> Peraltro nessuna candidatura è stata impedita e si tratta di un 
> percorso che ha visto consultate le assemblee distrettuali.
>
> Si può criticare, si può far di meglio, si può pensare che il momento 
> richiedesse altro.
>
> Io, per esempio, e lo scrissi anche su questa lista, avrei auspicato 
> che la risposta agli scandali fosse anche quella di stabilire delle 
> incompatibilità molto più stringenti. Ho portato questa proposta sia 
> in anm (con una proposta dettagliata fatta da un gruppo di lavoro che 
> si era costituito ad hoc aperto a tutti) che all’interno del gruppo 
> cui aderisco; credo sia stato un errore non fare scelte più nette e 
> coraggiose per allontanare i carrieristi dai gruppi…
>
> Lo credo e continuerò a ribadirlo.
>
> Però il dibattito ne gioverebbe se le osservazioni critiche avessero 
> un criterio e una logica.
>
> Posso capire che qualcuno chieda ad Area di fare solo testimonianza 
> facendo finta di non vedere che gli altri non hanno accolto l’appello 
> dell’Anm… dire che il non farlo è un opportunistica versione del “così 
> fan tutti” come se non ci fosse la responsabilità di eleggere un 
> membro del nostro autogoverno…o come se partecipare all’elezione sia 
> un atto delittuoso… ecco, mi sembra troppo.
>
> Marco Imperato
>
> *Da:*Donato D'Auria [mailto:donato.dauria a giustizia.it]
> *Inviato:* venerdì 18 ottobre 2019 12:59
> *A:* carsabati a tin.it; Andrea Reale <andrea.reale a giustizia.it>; 
> Coordinamento AreaDG <coordinamentoarea a gmail.com>; area 
> <area a areaperta.it>; nuovarea a nuovarea.it; 
> mailinglist-anm a associazionemagistrati.com
> *Oggetto:* [Mailinglist-anm] Re: R: R: Elisabetta Chinaglia candidata 
> alle elezioni suppletive del CSM di dicembre 2019
>
> Caro Andrea,
>
> in altre parole, è come dire: visto che le altre correnti si 
> comportano in modo assolutamente deprecabile, ahinoi siamo costretti a 
> fare altrettanto.
>
> Quindi, se gli altri rubano, uccidono o pongono in essere altre 
> condotte deprecabili, loro si uniformano.
>
> E’ come dire: e che siamo fessi, noi?
>
> Donato D’Auria
>
> *From:*carsabati a tin.it <mailto:carsabati a tin.it>
>
> *Sent:*Friday, October 18, 2019 12:05 PM
>
> *To:*andrea.reale a giustizia.it <mailto:andrea.reale a giustizia.it>; 
> Coordinamento AreaDG <mailto:coordinamentoarea a gmail.com>; area 
> <mailto:area a areaperta.it>; nuovarea a nuovarea.it 
> <mailto:nuovarea a nuovarea.it>; 
> mailinglist-anm a associazionemagistrati.com 
> <mailto:mailinglist-anm a associazionemagistrati.com>
>
> *Subject:*[Mailinglist-anm] R: R: Elisabetta Chinaglia candidata alle 
> elezioni suppletive del CSM di dicembre 2019
>
> Caro Andrea
>
>  Ti sfugge un dato essenziale.
>
> qualunque competizione, incluse le elezioni, richiede regole _condivise._
>
>  In occasione delle elezioni suppletive del CSM per i P.M. era 
> sembrato che alle regole formali se ne potesse aggiungere una etica, 
> frutto delle ultime vicende, delle inchieste perugine e delle vibranti 
> e indignate assemblee che ne sono seguite: quella della libera 
> partecipazione senza predeterminazione dei candidati da parte dei 
> gruppi associativi. Una regola alla quale AREA aveva ritenuto di dare 
> pieno spazio, senza imporre scelte dirigistiche, lasciando che 
> emergessero senza limite alcuno tutte le disponibilità individuali; 
> regola rispettata anche quando - pur preso atto che tutte le altre 
> correnti avevano invece predeterminato un solo candidato – si è 
> ritenuto coerente evitare ogni forma di controllo del voto, 
> dirottandolo ‘in corsa’ su uno solo dei nominativi. Per rispetto dei 
> candidati, tutti, inclusi quelli che non avevano alle spalle gruppi 
> strutturati.
>
> Risultato di questo frazionamento è stato che (pur avendo 
> probabilmente la cifra complessiva più alta, se si sommano tutte le 
> figure che potrebbero essere riferite alle nostre idee) nessuno di 
> loro è stato eletto.
>
> Ora, nell’affrontare le ulteriori elezioni suppletive, vorremmo 
> semplicemente che la nostra validissima candidata partecipi con pari 
> chances degli altri: candidata, tra l’altro, scelta dopo un confronto 
> interno tra gli iscritti, come AREA ha da molti anni fatto, unico 
> gruppo ad attuare meccanismi trasparenti di primarie quando vi siano 
> più disponibilità, mentre gli altri gruppi – che non gratifichi con 
> analoga puntigliosa attenzione; come mai? - calano dall’alto le loro 
> scelte.
>
>  Un saluto
>
>  Carlo Sabatini
>
>
> ----Messaggio originale----
> Da: andrea.reale a giustizia.it <mailto:andrea.reale a giustizia.it>
> Data: 18-ott-2019 10.31
> A: "Coordinamento AreaDG"<coordinamentoarea a gmail.com 
> <mailto:coordinamentoarea a gmail.com>>, "area"<area a areaperta.it 
> <mailto:area a areaperta.it>>, <nuovarea a nuovarea.it 
> <mailto:nuovarea a nuovarea.it>>, 
> <mailinglist-anm a associazionemagistrati.com 
> <mailto:mailinglist-anm a associazionemagistrati.com>>
> Ogg: [Mailinglist-anm] R: Elisabetta Chinaglia candidata alle elezioni 
> suppletive del CSM di dicembre 2019
>
>
> Solo qualche quesito ad Area, come agli altri gruppi che hanno deciso 
> di scegliere i propri candidati nelle assemblee correntizie.
>
> Come ritenete  compatibile la scelta della candidata di gruppo (vale 
> anche per Unicost)  con  il metodo tanto pubblicizzato dall’ANM (della 
> quale Area ed Unicost sono le maggiori ‘azioniste’)?
>
> Che senso hanno oggi le assemblee ANM che si stanno tenendo nei vari 
> distretti?
>
> Va anche detto, per incidens,  che in  alcuni uffici esse sono andate  
> quasi deserte e sono da considerarsi invalide per difetto di numero 
> legale (come a Catania).
>
> Ma , soprattutto, non servono a nulla, se non a legittimare le 
> candidature delle correnti.
>
> Dunque Area ed Unicost hanno ceduto alle pressioni e pulsioni elettorali?
>
> Ed il clima di palingenesi, di autoriforma, di atti di dolore, di 
> sincero pentimento e di moralizzazione interna?
>
> Ultima domanda , solo per Area.
>
> Come si pone la rappresentanza di Area davanti al suo comunicato del 
> 17.9.2019 che riporto?
>
> “/Per la prima volta da quando questo sistema elettorale è in vigore 
> abbiamo un numero di candidati che consente agli elettori di scegliere 
> davvero: _era quello che volevamo, era quello che voleva l’Anm quando 
> ha fatto propria la nostra idea, per evitare che tutto restasse 
> immutato, nonostante quanto accaduto_./
>
> /Qualunque alternativa sarebbe stata un _affronto alle aspettative di 
> cambiamento_, _all’indignazione spontanea esplosa nelle assemblee di 
> giugno e luglio_, alla voglia di partecipare che le animava, 
> determinando la diserzione dal voto e, con essa, lo svilimento del 
> sistema di autogoverno./
>
> /_Con orgoglio e senza tentennamenti_//rivendichiamo questa scelta e 
> la _coerenza_ con la quale le stiamo dando attuazione, non “nominando” 
> candidati del nostro gruppo e favorendo tra i nostri iscritti e 
> simpatizzanti la proposta spontanea di candidature dal basso./
>
> /Gli altri gruppi associativi, anche quelli che sostengono l’ANM, 
> hanno fatto scelte diverse, anteponendo la convenienza alla coerenza: 
> _puntare o, addirittura, presentare un solo candidato, scelto dalla 
> dirigenza della corrente, aumenta le possibilità di vincere un seggio, 
> ma rischia di compromettere la fiducia dei magistrati nel sistema di 
> autogoverno_”./
>
> Davvero si resta senza parole davanti a certa enorme ipocrisia.
>
> Ma che volete, siamo ad ottobre, e le assemblee di giugno e luglio 
> sono un lontano ricordo.
>
> Forza Area e forza alle correnti, dunque: le suppletive bis sono alle 
> porte!
>
> Complimenti a chi ha permesso tutto questo.
>
> Andrea Reale
>
> *Da:*Coordinamento AreaDG [mailto:coordinamentoarea a gmail.com]
> *Inviato:* venerdì 18 ottobre 2019 09:28
> *A:* area; <nuovarea a nuovarea.it <mailto:nuovarea a nuovarea.it>>; 
> mailinglist-anm a associazionemagistrati.com 
> <mailto:mailinglist-anm a associazionemagistrati.com>
> *Oggetto:* [Mailinglist-anm] Elisabetta Chinaglia candidata alle 
> elezioni suppletive del CSM di dicembre 2019
>
> AreaDG.jpg
>
> L’11 ottobre 2019 l’assemblea di AreaDG Torino ha proposto la 
> candidatura di Elisabetta Chinaglia alle elezioni suppletive del CSM 
> che si terranno l’8 e il 9 dicembre. Questa scelta, fatta propria 
> dall'Assemblea dei referenti distrettuali di AreaDG del 12 ottobre, è 
> stata unanimemente sostenuta dalla Giunta Esecutiva Sezionale della 
> ANM di Torino e apprezzata dall'Assemblea distrettuale ANM del 
> Piemonte e Valle d’Aosta che si è tenuta il 14 ottobre.
>
> Area Democratica per la Giustizia si riconosce nella candidatura di 
> Elisabetta Chinaglia e ha deciso di sostenerla per il suo riconosciuto 
> valore sul piano personale e professionale e per la sua cultura e 
> sensibilità. Siamo certi che Elisabetta saprà essere un punto di 
> riferimento e saprà farsi interprete di tutti i magistrati che 
> aspirano ad un autogoverno trasparente e credibile, orientato alla più 
> forte tutela dell’autonomia e indipendenza della magistratura e al 
> recupero di funzionalità e credibilità della giurisdizione 
> nell'interesse dei cittadini.
>
> Il Coordinamento nazionale di AreaDG.
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