[Area] R: R: La rotazione tra magistrati: una soluzione a costo zero contro il correntismo
thorgiov
thorgiov a libero.it
Gio 12 Dic 2019 15:59:13 CET
No, prevedere una semplice interruzione temporanea della carriera non
servirebbe. Lo ripeto : la temporaneità dell'incarico direttivo o
semidirettivo dovrebbe essere assoluta, e non relativa. Solo in questo
modo l'incarico verrebbe visto come un servizio alla collettività e non
come un traguardo della propria ambizione personale.
FELICE PIZZI ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )
Il 12/12/2019 12:28, Roberto Fontana ha scritto:
> Il gruppo di lavoro dell’anm di Milano costituto nel luglio scorso ha
> proprio elaborato un documento che, con delle varianti, va nella
> direzione indicata ora da Lucia
> Sarebbe utile un seminario nazionale per un confronto organico su
> questa tema per individuare il punto di equilibrio tra temporaneità
> degli incarichi direttivi e semidirettivi, disincentivazione del
> carrierismo ed esigenza di non dispersione delle professionalità
> organizzative
> Rf
>
>
> Inviato da iPhone
>
>> Il giorno 12 dic 2019, alle ore 12:11, Lucia Vignale (Esterna)
>> <lucia.vignale a giustizia.it> ha scritto:
>>
>>
>>
>> Per evitare che vi sia un “cursus honorum” basta prevedere che debba
>> obbligatoriamente essere interrotto.
>>
>> La sezione Ligure di Magistratura Demoocratica della quale ero (e
>> sono ancora) segretaria, già una decina di anni fa individuò i
>> seguenti possibili rimedi:
>>
>> a)Prevedere che non si possano svolgere ruoli direttivi più di una volta;
>>
>> b)Prevedere che dopo aver svolto incarichi direttivi o semidirettivi
>> si sia obbligati , per un tempo dato (2,3 o 4 anni), a svolgere
>> funzioni non dirigenziali.
>>
>> Quanto alle funzioni semidirettive, si ipotizzò che potessero essere
>> affidate con provvedimento tabellare (e per il periodo di validità
>> delle tabelle ) ad un collega individuato dal dirigente su proposta
>> dei magistrati dell’ufficio (assai meglio della rotazione che postula
>> ciò che non è: vale a dire che tutti abbiano uguali capacità e
>> competenze).
>>
>> Proposte diverse - più o meno efficaci - che, all’epoca, furono
>> giudicate un po’ troppo “massimaliste”… forse varrebbe la pena di
>> ripensarci e prenderne in considerazione alcune.
>>
>> In MD e in AreaDG ci si sta ragionando (i gruppi secondo me esistono
>> per questo), forse potrebbe cominciare a farlo anche la ANM.
>>
>> Cari saluti a tutti
>>
>> Lucia Vignale
>>
>> *Da:*Area [mailto:area-bounces a areaperta.it] *Per conto di *Roberto
>> Ferrari
>> *Inviato:* giovedì 12 dicembre 2019 11:27
>> *A:* thorgiov; area a areaperta.it
>> *Oggetto:* Re: [Area] R: La rotazione tra magistrati: una soluzione a
>> costo zero contro il correntismo
>>
>> Il problema dell' inidoneità manageriale si manifesta spesso anche in
>> ambito sanitario, ove il primario continua a fare il medico, perchè
>> già lo sa fare e c'è tanto da fare, anzichè ritagliarsi il tempo
>> necessario a imparare a organizzare.
>>
>> La rotazione potrebbe non risolvere il problema. Questo sarebbe
>> invece risolto ove le funzioni organizzative vengano esercitate
>> effettivamente da tutta la compagine, selezionando le persone più
>> adatte a svolgere determinati compiti. In questo modo,
>> indipendentemente da chi figuri essere il dirigente che firma gli
>> atti organizzativi, il deficit determinato dall' assoluta
>> inefficienza del criterio del merito viene colmato.
>> Riguardo all' inefficienza, occorre chiarire che la scelta sul merito
>> si basa sulla lacunosa conoscenza di quanto compiuto in passato dal
>> candidato, anzichè sulla (altrettanto difficile) osservazione di
>> quanto effettivamente compie come dirigente. Ove il merito si valuti
>> poi in base alle capacità e alle competenze, il criterio di selezione
>> resta ancora inefficiente. Che si sappia compiere un' opera in modo
>> adeguato non lascia indurre che lo si voglia anche e che lo si faccia
>> effettivamente.
>>
>> Il problema della carriera o del cursus honorum segnalato da Pizzi è
>> invece di grande importanza, trattandosi di fenomeni che appartengono
>> a organizzazioni sociali dalle quali la Costituzione pare volersi
>> discostare con decisione.
>> La "carriera" appartiene propriamente a epoche storiche di transito
>> dai sistemi feudali a quelli centralizzati (la Francia dell'
>> assolutismo monarchico, il mandarinato cinese); constatata l'
>> ingestibile fedeltà dei ceti nobiliari, la si richiede al burocrate
>> alle dirette dipendenze della corte, che deve inoltre essere il più
>> efficiente possibile. La fedeltà è comunque la condizione primaria e
>> irrinunciabile; uno bravo di cui non mi fido è un rischio
>> inaccettabile; è molto meglio un inaffidabile incapace.
>> Il cursus honorum romano attiene più propriamente all' organizzazione
>> di tipo repubblicano dei rapporti interni ai patrizi, che
>> gradualmente evolve nel tempo dell' impero in forme più simili a
>> quelle del mandarinato (con grande apertura al ricambio nelle classi
>> dirigenti).
>> Tali sistemi organizzativi della macchina statale appaiono contrari
>> agli indirizzi costituzionali.
>>
>> Va poi detto che il problema della reale conoscenza della capacità e
>> fedeltà del funzionario si aggrava con la complessità dell'
>> organizzazione sociale e dell' economia. Se la conoscenza della
>> realtà è difficile, allora il carrierista lavora sulla creazione
>> dell' apparenza a lui utile (in particolare riuscendo a entrare in un
>> cartello i cui partecipanti cooperano nel costruire e asseverare
>> reciprocamente le rispettive reputazioni); l' unica competenza che
>> possiamo esser certi possieda è quella nella creazione di una
>> reputazione idonea allo scopo.
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> *Da:*Area <area-bounces a areaperta.it> per conto di thorgiov
>> <thorgiov a libero.it>
>> *Inviato:* mercoledì 11 dicembre 2019 18:54
>> *A:* area a areaperta.it
>> *Oggetto:* Re: [Area] R: La rotazione tra magistrati: una soluzione a
>> costo zero contro il correntismo
>>
>> E chi altri potrebbe ( e non dovrebbe ) amministrare ? Mi sembra
>> ovvio che i dirigenti andrebbero scelti per gli effettivi meriti. La
>> questione di fondo è che su quei meriti non dovrebbe essere possibile
>> fondare una carriera, perchè la carriera, in base alla Costituzione,
>> non dovrebbe esistere. Se si costruisce una carriera, il magistrato
>> diventa effettivamente un burocrate che perde ogni contatto con la
>> sua funzione, che è la funzione giurisdizionale, non quella direttiva.
>>
>> FELICE PIZZI ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )
>>
>> Il 11/12/2019 18:36, Giuseppe De Rosa ha scritto:
>>
>> Non sono d'accordo. La rotazione negli incarichi provocherebbe in
>> poco tempo l'appiattimento della funzione dirigenziale. Il solito
>> problema che si ha quando si adottano soluzioni simili. Nessuno è
>> responsabile di niente ed chi dirige è lì più o meno per caso. La
>> conseguenza sarebbe, inevitabile, l'ulteriore burocratizzzaione e
>> gerarchizzazione esterna della magistratura, perché se i
>> dirigenti ruotano senza una specifica scelta, in fondo non
>> servono. Quindi, altri devono amministrare.
>>
>> Occorre sforzarsi di sceglierli come si deve. E' difficile, ma è
>> meno rischioso.
>>
>> Giuseppe de Rosa (Corte Appello Trieste)
>>
>> *Da:*Area [mailto:area-bounces a areaperta.it] *Per conto di *andreale
>> *Inviato:* mercoledì 11 dicembre 2019 08:29
>> *A:* Area a areaperta.it <mailto:Area a areaperta.it>
>> *Oggetto:* [Area] La rotazione tra magistrati: una soluzione a
>> costo zero contro il correntismo
>>
>> Andrea Mirenda, nell'articolo che vi allego, pubblicato oggi su
>> Il riformista, spiega chiaramente i motivi per sostenere la
>> proposta della rotazione negli incarichi apicali tra i magistrati.
>>
>> Uno strumento semplice e senza 'controindicazioni' sotto il
>> profilo della legittimità costituzionale.
>>
>> Un'arma molto efficace contro il nominificio correntizio.
>>
>> Ve lo sottopongo per una riflessione.
>>
>> Saluti,
>>
>> Andrea Reale
>>
>>
>>
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