[Area] R: Cattivo esempio

[thorgiov]

Il covid 19 sarà pure una cosa stupida e inutile, ma intanto questa 
piccolissima cosa ci sta mettendo tutti in ginocchio. Il virus non 
pensa, ed esprime l'essenza primitiva della natura. Una natura contro la 
quale in realtà combattiamo da sempre, perchè ci sovrasta e non si cura 
dei nostri valori e delle nostre credenze, di qualsiasi tipo siano. 
Almeno di fronte alla natura, dovremmo assumere un atteggiamento più 
umile, e riconoscere che i nostri valori, al pari delle nostre persone, 
trovano qualcosa di più forte che li fronteggia. Invitare i nipoti a 
baciare i nonni in un periodo questo, incoraggiare i sacerdoti a portare 
l'eucarestia ai malati di coronavirus non curandosi, non tanto delle 
prescrizioni dello Stato italiano, quanto della pericolosità del virus, 
che esiste prima e indipendentemente dai decreti legge del Governo, e 
tacciando implicitamente coloro che non si adeguano di essere dei Don 
Abbondio, significa non voler riconoscere la realtà, solo perchè non 
coincide con la propria visione della vita. Come hanno fatto e tuttora 
fanno le tante persone che, incuranti della epidemia, continuano a 
vivere come prima, quanto tutto è cambiato, illudendo se stessi.

FELICE   PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )

Il 18/03/2020 17:48, mario ardigo ha scritto:
>  Su razionalità e cattolici Massimiliano ha detto molto bene.
>  Quando sarà finito questo bailamme, invito chi dubiti della capacità 
> razionale dei cattolici ad andare qui a Roma, alla Gregoriana, a 
> seguire come uditore una qualsiasi delle lezioni che si tengono ogni 
> mattina. Mia moglie, per preparare la tesi, fu ammessa a studiare per 
> qualche tempo all'Istituto biblico, che è di fronte alla Gregoriana, 
> che è un altro esempio di elevatissima razionalità. Contiene tesori 
> inestimabili di conoscenza.
>  Piuttosto, chi ha fede nel soprannaturale ha a volte difficoltà a far 
> tornare i conti con la natura. La questione è aperta. Si interseca con 
> quella del senso della vita nell'universo, e con quello della nostra 
> in particolare. Ad esempio, le spiegazioni che si danno in merito 
> appaiono meno convincenti di questi tempi, con un prodotto naturale, 
> questo virus Covid-19, che interferisce tanto duramente con i nostri 
> progetti. La teologia, in genere, affascina quando si mantiene sulle 
> generali, nei particolari cade. Ad esempio, se le si chiede "Perché a 
> me?", come gli sventurati spesso si chiedono. La soluzione di 
> Benedetto da Norcia fu /prega e datti da fare/, lascia perdere gli 
> arzigogolamenti infruttuosi. E', anche, in fondo, la via di ogni 
> /militante/. Naturalmente, dandosi da fare si capisce quanto siamo 
> piccoli nell'universo, e allora soccorre la preghiera. Pregare 
> significa fare unità in se stessi, mantenersi umani, quindi un po' 
> sopra la stupida natura che genera una cosa stupida e inutile come 
> Covid19. Lasci un giardino a fare da sé per qualche mese e te lo 
> ritrovi ridotto a una giungla primordiale, e allora inizi a 
> zappettare, potare, estirpare, piantare  trapiantare, irrigare,e 
> irrigare,  e, progressivamente, /dandoti da fare / ricostruisci un 
> modello di paradiso, che richiama appunto un bel giardino, senza 
> bestie e altri organismi pericolosi, con acqua che scorre, tanta,  e 
> luce, tanta luce. Poi ti fermi un attimo, alla fine di quel  darsi da 
> fare, guardi l'opera delle tue mani e ti dici "ho fatto una cosa 
> buona", e questa è, religiosamente, la contemplazione, che rincuora e 
> ti fa gioire. Per ciò che ho capito della vita, tale è più  o meno il 
> senso della nostra, in quell'effimera ma importante gioia. Ma si può 
> dire in modo molto più complicato e allora ci si scrivono libri sopra, 
> perché gli umani sono viventi che ragionano (e ragionando costruiscono 
> e governano società), e anche i cattolici lo sanno fare, credetemi. La 
> Bibbia dei cristiani  contiene molti esempi di libri di quel tipo, 
> compreso un patrimonio culturale importante che i cristiani 
> ricevettero dall'antico ebraismo.  Fatica sprecata, sostengono alcuni 
> critici. Fantasie. E com'è allora che ci si sono dedicati, e ci si 
> continuano a dedicare, in tanti? E non solo chi è animato da propositi 
> religiosi. Sto leggendo un libro di Emanuele Severino, che da poco 
> abbiamo perso, grande anima, in cui si tratta prevalentemente di 
> questi temi.
> Mario Ardigò
>
> Il mercoledì 18 marzo 2020, 15:57:56 CET, Massimiliano Siddi 
> <massimiliano.siddi a giustizia.it> ha scritto:
>
>
> Che la razionalità sia "qualcosa di difficile da capire per un 
> cattolico" e' affermazione tanto ricorrente quanto superficiale. Senza 
> scomodare San Tommaso ed altre grandi menti della Scolastica, 
> tradizione filosofica alla base proprio del pensiero razionale 
> moderno, anche Leibniz, che del pensiero illuminista e' fonte 
> d'ispirazione, sosteneva che vi e' una speciale analogia tra teologia 
> e diritto in quanto entrambi presentano un "duplex principium": la 
> "scriptura" (testi canonici, norme positive etc.) e, si badi bene, la 
> "ratio", che di entrambi fonda i principi naturali.
>
>      Massimiliano Siddi
>
> Inviato da iPad
>
> Il giorno 18 mar 2020, alle ore 08:37, thorgiov <thorgiov a libero.it 
> <mailto:thorgiov a libero.it>> ha scritto:
>
>> La strategia di contenimento del virus è indubbiamente complessa, e 
>> ogni Paese ha cercato la sua strada. Non a caso ho fatto l'esempio 
>> della Cina e della Corea del Sud, che hanno adottato soluzioni 
>> diverse, che però hanno avuto un pregio : hanno funzionato entrambe. 
>> Ed hanno funzionato perchè la popolazione sa bene che, una volta 
>> scelta una strada, la si deve percorrere con coerenza, perchè solo 
>> così si salvaguarda la incolumità non solo privata, ma anche 
>> pubblica, soprattutto quando è evidente che il risultato arriva e 
>> arriva per tutti. La razionalità è qualcosa di difficile da capire 
>> per un cattolico, perchè c'è sempre di mezzo qualche valore superiore 
>> . Ecco, Bergoglio è del parere che la politica delle porte chiuse sia 
>> del tutto inaccettabile, a prescindere dal fatto che funzioni o meno. 
>> Ma è questo "a prescindere" che non va. Non va nè in tema di 
>> immigrazione nè in tema di lotta contro le epidemie. La semplicità, 
>> come ho già scritto a suo tempo, il più delle volte non è altro che 
>> una complessità risolta. In molte occasioni, nel mio lavoro, sono 
>> riuscito a definire delle controversie che sembravano non avere nè 
>> capo nè coda sulla base di un unico precedente giurisprudenziale o di 
>> una unica norma. Spesso mi è capitato di applicare istituti ( per es. 
>> l'art. 96 comma 3 c.p.c. ) di fronte ai quali i colleghi mostravano 
>> un rifiuto pregiudiziale, e di accorgermi che funzionavano. L'uovo di 
>> Colombo è lì, ma se si fanno sempre e soltanto "ragionamendi", se si 
>> cercano sempre le convergenze parallele, non si va da nessuna parte. 
>> Sento spesso glorificare il modello italiano nella lotta contro il 
>> virus. Ora, qualsiasi modello in teoria funziona sempre, ma se i 
>> cittadini non osservano le regole, magari su consiglio di qualcuno 
>> che sta in alto, ugualmente non si va da nessuna parte. Se si segue 
>> il costume tipicamente cattolico per cui la regola è sacra, nel senso 
>> che è eterna e immutabile, ma poi in concreto si può derogare ad essa 
>> a proprio piacimento, il vincitore sarà uno solo : il covid 19, che 
>> rimarrà fino a quando non deciderà che in Italia non conviene 
>> rimanere, neppure a lui.
>>
>> FELICE   PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )
>>
>> Il 17/03/2020 11:40, Massimiliano Siddi ha scritto:
>>> Anche Don Abbondio ragionava, ragionava eccome: metteva la sua vita 
>>> e la sua incolumità personale innanzi a tutto; un po’ come certi 
>>> farisaici rigoristi odierni.
>>> Ci fanno studiare Manzoni proprio perché, aldilà dei meriti 
>>> linguistici, insegna che le cose, per chi vuole o è in grado di 
>>> comprenderle, sono un po’ più complesse.
>>>
>>>      Massimiliano Siddi
>>>
>>> Inviato da iPhone
>>>
>>> Il giorno 17 mar 2020, alle ore 11:31, thorgiov <thorgiov a libero.it 
>>> <mailto:thorgiov a libero.it>> ha scritto:
>>>
>>>> Hai scritto : "/Inizialmente il Cardinal Vicario ha seguito una 
>>>> linea più restrittiva che è stata modificata su esortazione del 
>>>> Papa: il primo è il vescovo delegato dal Papa al governo della 
>>>> Diocesi di Roma, di cui però il Papa rimane il vescovo titolare. 
>>>> Anzi, egli è Papa //in quanto // vescovo di Roma. Le porte delle 
>>>> parrocchie romane rimangono quindi aperte per l'orazione e la 
>>>> richiesta di soccorso. La situazione che stiamo vivendo è nuova per 
>>>> la nostra generazione e si impara gli uni dagli altri vivendola 
>>>> giorno per giorno. La prudenza delle porte completamente sbarrate  
>>>> è stata ritenuta, alla fine, non compatibile con una visione 
>>>> evangelica/".
>>>>
>>>> Il problema è proprio questo : la politica delle porte sbarrate 
>>>> sarà anche incompatibile con la visione evangelica, ma serve. 
>>>> Insomma, è utile, in questo momento indispensabile. Ciò non vuol 
>>>> dire negare soccorso a chi ne ha bisogno. Significa aiutarlo nel 
>>>> modo giusto. E oggi è giusto limitare al massimo i contatti 
>>>> sociali, e anche utilizzare la mascherina, pure quando si cammina, 
>>>> come fanno tutti in Cina e in Corea del Sud, dove i risultati di 
>>>> questi ed altri comportamenti, sicuramente non evangelici, si sono 
>>>> dimostrati molto efficaci nel contenere l'epidemia. Perchè il covid 
>>>> 19, alla fine, esiste, e si propaga da persona a persona. In 
>>>> definitiva, erano corrette le indicazioni del Cardinal Vicario, che 
>>>> non può essere definito un Don Abbondio solo perchè ragiona.
>>>>
>>>> FELICE   PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli 
>>>> Nord )
>>>>
>>>> Il 16/03/2020 21:38, mario ardigo ha scritto:
>>>>> Inizialmente il Cardinal Vicario ha seguito una linea più 
>>>>> restrittiva che è stata modificata su esortazione del Papa: il 
>>>>> primo è il vescovo delegato dal Papa al governo della Diocesi di 
>>>>> Roma, di cui però il Papa rimane il vescovo titolare. Anzi, egli è 
>>>>> Papa /in quanto / vescovo di Roma. Le porte delle parrocchie 
>>>>> romane rimangono quindi aperte per l'orazione e la richiesta di 
>>>>> soccorso. La situazione che stiamo vivendo è nuova per la nostra 
>>>>> generazione e si impara gli uni dagli altri vivendola giorno per 
>>>>> giorno. La prudenza delle porte completamente sbarrate  è stata 
>>>>> ritenuta, alla fine, non compatibile con una visione evangelica. 
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