[Area] R: MUSTI:Dichiarazioni alla stampa

Sab 3 Feb 2018 23:10:17 CET

E allora il sindacato dovrebbe avere una funzione pedagogica più che 
deontologica. Come se fosse un insegnante. Anzi, meglio ancora, un 
prete. Poi va a finire che l'ANM e le correnti pretenderanno che andiamo 
a confessarci . No, io preferisco rimanere ateo.

FELICE   PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )

Il 03/02/2018 20:39, andreale ha scritto:
> Non deve parteggiare per nessuno.
> Deve dire a chi parla troppo (e male) che non si rilasciano 
> interviste  di quel tenore.
> C'è anche un codice deontologico da rispettare.
> E poi ricordati che i nostri  rappresentanti (molti dei quali di Area) 
> sono ipersensibili  ai social ed alle esternazioni .
> Non ci sono correnti alternate per nessuno!
> Andrea Reale
>
>
> Inviato da smartphone Samsung Galaxy.
>
> -------- Messaggio originale --------
> Da: thorgiov <thorgiov a libero.it>
> Data: 03/02/18 20:17 (GMT+01:00)
> A: Andrea Reale <andreale a yahoo.com>, Guglielmo.Avolio a giustizia.it, 
> area a areaperta.it
> Oggetto: Re: [Area] R: MUSTI:Dichiarazioni alla stampa
>
> E quindi l'ANM dovrebbe parteggiare per qualcuno dei suoi iscritti 
> contro un altro iscritto ? Un sindacato non fa questo. Un sindacato 
> non dirime le liti, vere o presunte, tra i magistrati. Per questo 
> esiste il CSM, che deve verificare se esistano gli estremi di un 
> illecito disciplinare, sempre che tale possa essere considerata una 
> critica ragionata anche se errata di una decisione giudiziale, cosa di 
> cui io dubito, ma a prescindere da prese di posizioni dell'ANM. In una 
> questione come questa, il sindacato deve solo tacere.
>
> FELICE   PIZZI ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )
>
>
> Il 03/02/2018 19:34, Andrea Reale ha scritto:
>> Non credo di avere confuso i ruoli di ANM e CSM.
>> Da sempre  sostengo che l'ANM debba essere uno strenuo difensore di 
>> ciascuno dei magistrati, quando essi sono coinvolti, anche loro 
>> malgrado, in processi mediatici o raggiunti da accuse disciplinari 
>> che trovano origine  soltanto nei 'desiderata'  della politica.
>> Qui si tratta di qualcosa di diverso.
>> Una collega , direttamente  titolare di un procedimento o, comunque, 
>> interessata ad un caso giudiziario, conclusosi in modo contrario alle 
>> aspettative della Procura da lei diretta (peraltro la sua nomina è 
>> stata annullata di recente  dal Consiglio di Stato...), si permette 
>> di criticare in modo assolutamente inopportuno ed  inesatto  (sotto 
>> il profilo processuale , se il codice di rito  non è cambiato e se a 
>> Modena si applica ancora il C. P. P.!) le pronunce di secondo grado e 
>> di Cassazione .
>> A me interessa difendere i colleghi della Cassazione e quelli di 
>> appello, che si  devono sentire, urbi et orbi, 'bacchettati' da una 
>> indagine "sperimentale" e da una intervista assolutamente fuori 
>> dalle  righe !
>> Per molto meno i pubblici  ministeri di Palermo (per avere dato un 
>> voto ad una sentenza del Tribunale di Palermo: ti ricordi il 4 meno?) 
>> sono stati accusati  di avere “tenuto un comportamento gravemente 
>> scorretto” nei confronti dei colleghi e sono stati attinti da un 
>> procedimento disciplinare.
>> Secondo te  noi invece dovremmo dare credito o difendere a spada 
>> tratta  le affermazioni della Musti?
>> Io non la difendo , anzi vorrei che l'ANM difendesse  i colleghi che 
>> hanno fatto giustizia e che hanno applicato la legge, in silenzio, 
>> senza  commentare o giudicare , se non in diritto, le argomentazioni 
>> di una delle parti.
>> Specialmente, ribadisco, quando quel procedimento ha portato danni 
>> enormi alla persona imputata.
>> Andrea Reale
>>
>>
>> On Saturday, February 3, 2018 4:29 PM, thorgiov <thorgiov a libero.it> 
>> wrote:
>>
>>
>> Io non sto dicendo che la Musti abbia ragione, così come non dico che 
>> abbia torto. Non mi sembra però che abbia delegittimato la 
>> Cassazione. Ha espresso una sua opinione sul significato e la portata 
>> di una sentenza, e questa opinione, quando sarà depositata la 
>> motivazione di tale sentenza, potrà essere pubblicamente sconfessata. 
>> Poi è chiaro che l'imputato, dal suo punto di vista, si lamenta. Ma 
>> mi sembra abnorme che un sindacato debba prendere posizione contro un 
>> suo iscritto. Per questo motivo ho menzionato i fatti della Diaz, che 
>> sicuramente hanno una portata molto più grave. In quell'occasione non 
>> mi risulta che i sindacati di polizia abbiano preso le distanze dai 
>> loro iscritti. Al contrario, li hanno difesi a spada tratta, spesso 
>> contro ogni evidenza. Allo stesso modo la società civile e la 
>> politica hanno sempre manifestato grande indulgenza nei confronti di 
>> comportamenti riprovevoli di alcuni appartenenti alle forze 
>> dell'ordine. Al contrario, hanno sempre attaccato i magistrati per 
>> dei fatti spesso di minima rilevanza. Faccio un altro esempio. Tutti 
>> conosciamo, sia pure per sommi capi, la vicenda della scuola diretta 
>> da Francesco Bellomo, che fra l'altro è un magistrato amministrativo 
>> e non ordinario. Ebbene, ho sentito dei colleghi affermare che dopo 
>> questa vicenda non è più possibile criticare il Berlusca per l'affare 
>> Ruby. Ora, al di là  della rilevanza penale dei fatti in questione, è 
>> evidente che il Bellomo ha tenuto determinati comportamenti al di 
>> fuori dall'esercizio delle sue funzioni con delle persone maggiorenni 
>> e laureate, quindi, presumibilmente, capaci di agire. Al contrario, 
>> il Silvio nazionale telefonò alla polizia nella sua veste di 
>> Presidente del Consiglio per far rilasciare una minorenne sul 
>> presupposto che si trattasse della nipote di Mubarak. Forse non è un 
>> caso se la pubblica opinione ha la memoria corta e ora sembra 
>> disposta a dimenticare tutto. Almeno quando le conviene. Ma almeno 
>> noi, cerchiamo di ricordare. E soprattutto non confondiamo il ruolo 
>> dell'ANM e quello del CSM, che non sono la stessa cosa, o meglio non 
>> dovrebbero esserlo.
>> FELICE   PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )
>>
>> Il 03/02/2018 15:36, andreale ha scritto:
>>> Caro Felice (Pizzi), non si tratta di senso di colpa.
>>> Si tratterebbe di una doverosa 'rettifica', da parte di chi tutela 
>>> anche i magistrati di Cassazione, da dichiarazioni imbarazzanti (per 
>>> usare un eufemismo), che gettano discredito sui giudici di appello e 
>>> di legittimità , chiamati a pronunciarsi su un determinato 
>>> processo,  e sul sistema giudiziario italiano.
>>> Specialmente davanti agli occhi di chi , da imputato, ottiene  
>>> giustizia dopo avere subito  un provvedimento cautelare restrittivo, 
>>> dopo una carriera distrutta ed una reputazione devastata dall'azione 
>>> di un organo inquirente (e giudicante) di primo grado  (cui la Corte 
>>> di Appello e la Cassazione, 50% e 50% per dirla alla Musti, hanno 
>>> dato  una forte strigliata) .
>>> E dai, un minimo di decenza!!
>>> Andrea Reale
>>>
>>> -------- Messaggio originale --------
>>> Da: Guglielmo.Avolio a giustizia.it 
>>> <mailto:Guglielmo.Avolio a giustizia.it>
>>> Data: 03/02/18 13:33 (GMT+01:00)
>>> A: area a areaperta.it <mailto:area a areaperta.it>, thorgiov 
>>> <thorgiov a libero.it> <mailto:thorgiov a libero.it>
>>> Oggetto: Re: [Area] R: MUSTI:Dichiarazioni alla stampa
>>>
>>> Premetto di non avere alcuna intenzione, nè i mezzi per prendere 
>>> posizione sulla vicenda della Collega Musti (della quale, confesso, 
>>> non so praticamente nulla).
>>> Capisco anche l’argomentazione complessiva del Collega Pizzi, sulla 
>>> quale magari si potrà discutere, ma che certamente non va censurata 
>>> “a prescindere”.
>>> Però vorrei ribadire una sola cosa.
>>> Il “Prendiamo esempio dalla Polizia di Stato” collegato all’abominio 
>>> seguito agli orrori di Genova è qualcosa che mi mortifica 
>>> profondamente, come uomo e come magistrato oltretutto non più di 
>>> primo pelo (saranno 40 anni effettivi l’anno prossimo, e ancora non 
>>> mi sento del tutto spento).
>>> Pensare alle “fortune” successive dei pochi e poco condannati per 
>>> torture ed abusi degni del Cile di Pinochet mi fà ribollire di 
>>> rabbia. Le atrocità di Genova hanno disonorato l’Italia di fronte al 
>>> mondo intero, hanno macchiato noi tutti per un tempo che non sarà 
>>> facile far trascorrere.
>>> Meno male che l’ANM si comporta diversamente, e non copre sempre e 
>>> comunque le (eventuali) vergogne degli associati.
>>> Un caro saluto a Lucia che, da donna e magistrato preparata e 
>>> risoluta quale la conosco, sa benissimo muoversi da sola.
>>> Guglielmo Avolio
>>> PT Trento
>>> *From:* thorgiov <mailto:thorgiov a libero.it>
>>> *Sent:* Saturday, February 03, 2018 12:18 PM
>>> *To:* area a areaperta.it <mailto:area a areaperta.it>
>>> *Subject:* Re: [Area] R: MUSTI:Dichiarazioni alla stampa
>>> C'è qualcosa che non mi convince. L'ANM è il sindacato dei 
>>> magistrati, ed immagino che anche la collega Lucia Musti vi sia 
>>> iscritta. Per quale motivo un sindacato dovrebbe prendere posizione 
>>> contro uno dei suoi iscritti ? A prescindere dalla esattezza o meno 
>>> della tesi della Musti, il compito dell'associazione è di tutelare, 
>>> proteggere i magistrati, anche quando hanno torto. Si tratta infatti 
>>> di una associazione di diritto privato, non del CSM, che è un organo 
>>> di rilevanza costituzionale. Non mi sembra il caso di stracciarsi 
>>> sempre le vesti in virtù di qualche mal sopito senso di colpa. 
>>> Prendiamo esempio dalla Polizia di Stato. I dirigenti condannati con 
>>> sentenza definitiva per i noti fatti della Diaz, una volta cessato 
>>> il periodo di interdizione dai pubblici uffici, non solo non sono 
>>> stati licenziati, ma hanno ripreso servizio in uffici di vertice 
>>> della Amministrazione ed attualmente ricoprono incarichi molto 
>>> importanti. Vi risulta forse che quando si legge di gravissimi 
>>> reati, a partire dagli stupri per finire alle rapine ed agli omicidi 
>>> , per i quali alcuni appartenenti alle forze dell'ordine sono 
>>> indagati o condannati si levino,  da parte della politica o della 
>>> cosiddetta società civile, lamenti sulla scarsa affidabilità della 
>>> istituzione ?  Mai dare retta ai sensi di colpa !
>>> FELICE  PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )
>>>
>>> Il 02/02/2018 22:46, Gioacchino Romeo ha scritto:
>>>> Della serie /Siamo i migliori, //non sbagli//am//o mai/e simili, 
>>>> già nota per una infelice sortita concernente una sentenza del 
>>>> Consiglio di Stato, della quale si è di recente scritto inquesta 
>>>> ml. È una vicendaincredibile, in cui chi dovrebbe far sentire la 
>>>> suavoce contro simili esternazioni (e vi comprenderei i magistrati 
>>>> iscritti a questa ml) tace, non si sa se per convenienza, vergogna, 
>>>> solidarietà o altro e chi dovrebbe avere il buon gusto (non diciamo 
>>>> _il dovere_) di osservare il silenzio parla come un fiume in 
>>>> piena.Didatticamente,ammetto che èstato un intervento molto 
>>>> interessante.Ho (abbiamo)appreso– niente meno – che la Corte di 
>>>> cassazione non assolve, né condanna, e basta questo asmentire 
>>>> l’allestimento mediatico per cui la professoressa Modena sarebbe 
>>>> stata assolta, segno di censura all’operato del Procuratore, 
>>>> dopolacui precisazione, di epocale importanza, possiamo 
>>>> tranquillamente dire: laprofessoressa Modena _non_è stata assolta.
>>>> Sono senza parole dinanzi a questo scenario da /Lettres 
>>>> provinciales/. Mi premurerò di informare gli iscritti a questa ml 
>>>> delle motivazioni della sentenza della Corte di cassazione, non 
>>>> appena sarà stata depositata.
>>>> Gioacchino Romeo
>>>>
>>>>     ----Messaggio originale----
>>>>     Da: andreale a yahoo.com <mailto:andreale a yahoo.com>
>>>>     Data: 31-gen-2018 23.17
>>>>     A: mailto:area a areaperta.it
>>>>     Ogg: [Area] MUSTI:Dichiarazioni alla stampa
>>>>
>>>>     Davvero incredibile ciò che si sente dire in Procura a Modena a
>>>>     séguito di una sentenza di Cassazione. Da restare sbalorditi e
>>>>     confusi!
>>>>     Ma può essere che nessuno parli?
>>>>     C'è una ANM da quelle parti?
>>>>     Andrea Reale
>>>>     http://m.gazzettadimodena.gelocal.it/video/locale/caso-cardiologiail-procuratore-musti-modena-assolta-ma-questa-indagine-unica-e-valida/90599/91184
>>>>
>>>>     Inviato da smartphone Samsung Galaxy.
>>>>     -------- Messaggio originale --------
>>>>     Da: anna2010 a tiscali.it <mailto:anna2010 a tiscali.it>
>>>>     Data: 31/01/18 23:04 (GMT+01:00)
>>>>     A: area a areaperta.it <mailto:area a areaperta.it>
>>>>     Oggetto: [Area] Candidata umiliata al concorso per magistrati
>>>>
>>>>     Candidata umiliata al concorso per magistrati
>>>>
>>>>     https://goo.gl/13n35W <https://goo.gl/13n35W>
>>>>
>>>>     -- 
>>>>
>>>>     Saluti. Anna Venturieri (insegnante in pensione)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Area mailing list
>>>> Area a areaperta.it <mailto:Area a areaperta.it>
>>>> http://mail.areaperta.it/mailman/listinfo/area_areaperta.it
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> Area mailing list
>>> Area a areaperta.it <mailto:Area a areaperta.it>
>>> http://mail.areaperta.it/mailman/listinfo/area_areaperta.it
>>
>>
>>
>

-------------- parte successiva --------------
Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: <http://mail.areaperta.it/mailman/private/area_areaperta.it/attachments/20180203/f3f72e7d/attachment.html>