[Area] R: R: Re: Questione morale in magistratura

Dom 18 Mar 2018 16:42:11 CET

Certamente non è la disciplina del nuovo processo penale il fondamento dell’arretratezza civile e morale del nostro Paese.
Ne è soltanto una piccola componente o, se preferisci, un epifenomeno.
Ma la richiesta di una dimostrazione con dati statistici incontrovertibili mi pare francamente inesigibile …

Luca De Ninis

Da: Area [mailto:area-bounces a areaperta.it] Per conto di Gioacchino Romeo
Inviato: domenica 18 marzo 2018 16:17
A: thorgiov a libero.it; area a areaperta.it
Oggetto: [Area] R: Re: Questione morale in magistratura

Hai scritto: "Perché, ti risulta che l'Italia sia un Paese civile e moderno?" Rispondo: a me non risulta e meglio avrei dovuto scrivere: in un Paese che si ritiene civile e moderno. E non avrei difficoltà a condividere l'idea che l'Italia è un Paese incivile e arcaico, se si dimostrasse con dati statistici incontrovertibili, e non con affermazioni generiche, che è la disciplina del nuovo processo penale all'origine della sua lentezza.

Ciò detto, però, da un lato sarei curioso di sapere se tu ritieni che ci sia (magari solo in Europa; se vuoi, anche in altri continenti) un Paese civile e moderno e, in caso affermativo, fare i nomi; dall'altro, noto che nel mio scritto il problema della durata dei processi era abbastanza secondario rispetto al vero tema della mail e compendiato in un oggetto che si riferiva alla questione morale in magistratura. Forse sarebbe stato utile interloquire anche, o principalmente, su di esso.

Gioacchino Romeo
----Messaggio originale----
Da: thorgiov a libero.it<mailto:thorgiov a libero.it>
Data: 18-mar-2018 9.42
A: "Gioacchino Romeo"<gioarom a alice.it<mailto:gioarom a alice.it>>, <area a areaperta.it<mailto:area a areaperta.it>>
Ogg: Re: Questione morale in magistratura

Hai scritto : "è accettabile, in un Paese civile e moderno, che la giustizia penale venga assicurata in tempi così irragionevolmente lunghi?"

Perchè, ti risulta che l'Italia sia un Paese civile e moderno? Il rito accusatorio all'italiana è stato introdotto proprio per allungare i tempi dei processi, che con il codice Rocco erano intollerabilmente brevi. L'opera è stata completata con l'introduzione, per via costituzionale, del principio del giusto processo. In questo modo, un popolo che vive di retorica e di mala fede, non solo ha trovato l'espediente per garantirsi l'impunità assoluta, ma anche uno strumento utile per garantirsi un reddito di cittadinanza dissimulato, visto che più la giustizia è lenta, più rende. Tutto questo però non è affatto irragionevole, ma risponde a interessi molto concreti di larga parte della popolazione, che poi, ovviamente, con il solito atteggiamento schizofrenico, ha anche il coraggio di lamentarsi dei tempi lunghi della giustizia.

FELICE  PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )

Il 17/03/2018 18:47, Gioacchino Romeo ha scritto:

È così. Nella seduta del 14 marzo 2018 la dott.ssa Musti, che sicuramente ha doti non comuni di preveggenza, è stata riconfermata Procuratore di Modena. Se fossi il suo contraddittore, non esiterei a impugnare questa seconda nomina (e magari, chissà, un commissario ad acta potrebbe mettere a tacere la protervia di un organo che non difende più i magistrati, ma dal quale i magistrati devono difendersi). Non essendolo, riprenderò, sotto altro profilo, l’argomento dellaquestione morale in magistratura.

Poco più di 24 ore fa, ho segnalato un link che rinvia a un articolo di ieri diRepubblica (ma la notizia è su tutti i principali quotidiani) della sentenza con la quale il tribunale di Roma ha, tra l’altro, condannato, un ex presidente della Corte di cassazione a due anni di reclusione per abuso di ufficio in relazione a una vicenda (l’assegnazione alle Sezioni unite della causa Mondadori-Agenzia delle entrate) della quale si occupò la stampa a suo tempo per un presunto collegamento strumentale tra quella assegnazione e l’emendamento a un testo di legge che avrebbe dilazionatoil collocamento a riposodei magistrati.

La prescrizione incombe e quindi l’interesse alla vicenda potrebbe apparire marginale, anche tenuto conto che da oltre sette anni e mezzo il magistrato è a riposo. E questa può essere una delle tante chiavi di lettura per spiegare l’assordante silenzio sulla notizia.

A mio giudizio, però, alcune riflessioni si impongono egualmente. E quindi riapro il cahier de doléances.

La prima riflessione riguarda il fatto in sé, che mi pare di non trascurabile gravità, specie tenuto conto che il magistrato condannato era al vertice di tutta la magistratura. E mi augurerei che, per dissipare ogni ombra sulla correttezza del suo operato, il dott. Carbone rinunci alla prescrizione prossima per conseguire una piena assoluzione nel merito dell’accusa.

Tanto più che, come si ricorderà, illo tempore la Corte di cassazione non si limitò solo a smentire formalmente quel presunto collegamento, esplicitamente affermato dal quotidiano la Repubblica,facendo presente che l’assegnazione alle Sezioni unite era stata adottata in base a quanto prescrive l’art. 374 c.p.c., ma ipotizzò anche una querela al quotidiano romano (che, però, non fu mai proposta).

Un’altra ragione di riflessione riguarda l’enorme ritardo con cui è stato definito, in solo primo grado, il giudizio, in un caso che avrebbe meritato una pronta risposta della giustizia, proprio per le implicazioni istituzionali che comportava. Lo stesso g.i.p. di Roma, nell’ordinanza di custodia cautelare in carcere disposta il 6 luglio 2010, nell’ambito del citato procedimento, nei confronti di Flavio Carboni, Pasquale Lombardi e Arcangelo Martino, scrisse del “coinvolgimento illecito (o del concreto tentativo in tal senso) di persone ricoprenti delicate funzioni pubbliche” e affermò che “un quadro di tale tipo non può non provocare un forte e giustificato allarme sociale e istituzionale”, per il concreto pericolo di condizionamento anche di importanti istituzioni giudiziarie.

Mi risulta che il 3 gennaio 2012, cioè oltre sei anni or sono, si erano chiuse le indagini preliminari. Mi domando: è accettabile, in un Paese civile e moderno, che la giustizia penale venga assicurata in tempi così irragionevolmente lunghi?

Infine, un’ultima notazione, che prescinde dal caso di specie, nel quale fu una sentenza del Consiglio di Stato (3893/2007) ad obbligare, in qualche misura, il C.s.m. a designare Carbone alla prima presidenza della Corte suprema (evidentemente correvano altri tempi rispetto a quelli odierni, in cui le sentenze del Consiglio di Stato sono considerate più o meno come carta straccia). E riguarda il conferimento degli incarichi direttivi (in quella occasione addirittura di un incarico apicale). Qual è la regola? Quale l’eccezione? L’impressione che un osservatore esterno ha del modus procedendi del C.s.m.è che tutto sia affidato a logiche estranee alle regole scritte, che valgono, più o meno, quanto valevano le gride manzoniane.

Gioacchino Romeo

----Messaggio originale----
Da: thorgiov a libero.it<javascript:handleMailto('mailto:thorgiov a libero.it');return%20false;>
Data: 17-mar-2018 17.33
A: <area a areaperta.it><javascript:handleMailto('mailto:area a areaperta.it');return%20false;>
Ogg: Re: [Area] R: R: R: Fwd: Re: R: Procura di Modena

Scusate se riprendo un tema già trattato sulla lista. Ho letto nel notiziario che il CSM ha confermato la nomina a Procuratore Capo di Modena della Musti. Ciò significa che  le sue previsioni erano azzeccate.

FELICE   PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )

Il 21/01/2018 22:49, Gioacchino Romeo ha scritto:
Ecco: è scappata anche a me la tastiera. Ovviamente: “avrei desiderato che quella che avrebbe dovuto maggiormente rispettarlo lo osservasse…….”

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Da: andreale<invalidurl.gif>
Inviato: domenica 21 gennaio 2018 22:33
A: amelia.torrice<invalidurl.gif>; De Ninis Luca<invalidurl.gif>; Gioacchino Romeo<invalidurl.gif>; area a areaperta.it<invalidurl.gif>
Oggetto: Re: [Area] R: R: Fwd: Re: R: Procura di Modena

Peccato, Amelia, poteva essere una occasione per un proficuo, pubblico, scambio ( tra colleghi con idee diverse) sul modello di magistrato dirigente  che  vuole o vorrebbe vedere  incarnato un gruppo 'politico' di magistrati  come   Area .
Ma se preferite il silenzio, continuiamo così. Del resto io vivo in Sicilia e sono siciliano ;  so bene il valore del  silenzio.
Molti dicono qui : 'a megghiu parola è  chissà ca 'un si dici'!
Andrea Reale

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Da: "amelia.torrice" <amelia.torrice a fastwebnet.it><invalidurl.gif>
Data: 21/01/18 21:32 (GMT+01:00)
A: De Ninis Luca <luca.deninis a giustizia.it><invalidurl.gif>, Gioacchino Romeo <gioarom a alice.it><invalidurl.gif>, andreale a yahoo.com<invalidurl.gif>, area a areaperta.it<invalidurl.gif>
Oggetto: Re: [Area] R:  R:  Fwd: Re:  R:  Procura di Modena

...forse è  opportuno che stia in silenzio e lontana dalla tastiera che a volte mi scappa  dalle mani

amelia torrice

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-------- Messaggio originale --------
Da: "amelia.torrice" <amelia.torrice a fastwebnet.it><invalidurl.gif>
Data: 21/01/18 21:26 (GMT+01:00)
A: De Ninis Luca <luca.deninis a giustizia.it><invalidurl.gif>, Gioacchino Romeo <gioarom a alice.it><invalidurl.gif>, andreale a yahoo.com<invalidurl.gif>, area a areaperta.it<invalidurl.gif>
Oggetto: Re: [Area] R:  R:  Fwd: Re:  R:  Procura di Modena

Mi spiace essere stata tanto criptica da sollecitare richieste di integrazioni.non volevo essere né  polemica né  offensiva con nessuno.davvero.
Forse è  opportuno

amelia torrice

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-------- Messaggio originale --------
Da: De Ninis Luca <luca.deninis a giustizia.it><invalidurl.gif>
Data: 21/01/18 18:01 (GMT+01:00)
A: Gioacchino Romeo <gioarom a alice.it><invalidurl.gif>, andreale a yahoo.com<invalidurl.gif>, area a areaperta.it<invalidurl.gif>
Oggetto: [Area] R:  R:  Fwd: Re:  R:  Procura di Modena

Ma che ha inteso dire la dr.ssa Torrice?
A chi si è rivolta?
Secondo me sarebbe utile un’interpretazione autentica..

Luca De Ninis

Da: Area [mailto:area-bounces a areaperta.it<invalidurl.gif>] Per conto di Gioacchino Romeo
Inviato: domenica 21 gennaio 2018 17:32
A:andreale a yahoo.com<invalidurl.gif>; area a areaperta.it<invalidurl.gif>
Oggetto: [Area] R: Fwd: Re: R: Procura di Modena

“Il silenzio è virtù rara”. Il principio, enunciato con riferimento al caso di specie, rappresenta un memorabile salto di qualità ideologico, etico, giuridico rispetto a quei concetti di trasparenza e, al seguito, di case di vetro che si ripetono oramai solo come stanchi stereotipi da decenni. Ma sì: capovolgiamo pure la realtà. E, come al solito, il colpevole sarà non chi beneficia di pratiche opache, ma chi le denuncia.

Anche se la denuncia – che a tappeto sarebbe impossibile di fronte a un costume diffuso di pratiche sempre meno ortodosse da parte del C.S.M. – trae spunto nell’occasione proprio da un mancato esercizio della “virtù del silenzio” da parte di chi avrebbe avuto interesse e, sul piano deontologico, un obbligo, a tacere.

Un bruttissimo film, non c’è che dire.

Gioacchino Romeo

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Da: andreale a yahoo.com<invalidurl.gif>
Data: 21-gen-2018 15.30
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Ogg: [Area] Fwd: Re: R: Procura di Modena

Infatti.  Bisognava  ricordarlo  alla tua compagna di corrente Musti prima che rendesse quella vergognosa intervista!
Andrea Reale

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