[Area] R: Per i tribunali per i minorenni

Ven 23 Mar 2018 22:15:01 CET

Caro Felice, prima di arrivare al Tribunale per i Minorenni, ho fatto molte esperienze, in  settori ed uffici diversi: prima pretura e poi  tribunale.
Mi sono occupato di penale (conoscendo praticamente tutte le tipologie di reati, da quelli di competenza del giudice monocratico a quelli di Corte d'assise), di civile ordinario e, in misura minore, di  agraria, lavoro, diritto societario.
Sono peraltro  a conoscenza che,    come me, molti altri giudici dei TM hanno avuto   simili percorsi professionali.
Tu stesso, inoltre, confessi, che il tuo giudizio sui T M si basa su un'esperienza  personale,  che mi permetto di rilevare non credo possa costituire un dato statistico significativo, ed inoltre mi pare piuttosto risalente nel tempo.
La mia esperienza  è  diversa, di grande attenzione da parte dei giudici dei T M, alle questioni giuridiche e procedurali, pur consapevoli che la materia trattata  è  molto delicata  e si giova del confronto con gli altri saperi professionali.
È  questo valore unico dei Tribunale per i Minorenni che io credo si debba difendere e la questione mi pare affatto diversa da quella che tu poni della temporaneita' delle funzioni.
Guido Vecchione

⁣Inviato da BlueMail k

Il giorno 23 Mar 2018 19:52, alle ore 19:52, thorgiov <thorgiov a libero.it> ha scritto:
>Ma non ci vuole una persona di intelligenza superiore per motivare sul 
>punto ! Basta leggere l'incipit della missiva della Spagnoletti, la 
>quale ha ammesso di avere lavorato ininterrottamente al Tribunale per i
>
>Minorenni di Roma dal 1981 al 2017, vale a dire per 36 anni di fila. Ma
>
>come è possibile ? Sì, indubbiamente la collega ha svolto diverse 
>funzioni, però occupandosi sempre e solo di minorenni praticamente per 
>tutta la sua carriera. Il rischio concreto, alla fine, è quello di 
>creare un vero e proprio mondo a parte, che vive di regole, e logiche, 
>tutte sue. Probabilmente tutto ciò viene visto come un bene, e questo
>lo 
>comprendi anche tu. Fra l'altro il rischio sopra evidenziato vale anche
>
>per altri uffici, per esempio le Sezioni Lavoro, dove pure non esiste
>la 
>rotazione decennale ed esiste l'aggravante che le funzioni che si 
>svolgono sono sempre le stesse. Ora, io non ho mai lavorato al
>Tribunale 
>dei Minori, anche se da giovane Pretore, in veste di Giudice Tutelare, 
>ebbi modo di confrontarmi con un Presidente del Tribunale dei Minori 
>quando ebbi l'ardire di fare una ispezione a sorpresa in un istituto di
>
>suore che avevano in cura dei minorenni e soprattutto di relazionare
>sul 
>punto. Capii nell'occasione che avevamo un punto di vista molto diverso
>
>di rapportarci alle questioni giuridiche. Beninteso, può essere anche 
>che fosse sbagliata la mia prospettiva. Comunque, su questa lista si è 
>discusso più volte della necessità della temporaneità delle funzioni,
>in 
>particolare di quelle direttive e semidirettive, che rappresenta una 
>delle poche novità positive della riforma Castelli - Mastella. 
>L'esigenza di fondo è sempre la stessa : evitare che qualcuno si 
>consideri indispensabile, anche se è indubbio che tutti siamo utili,
>chi 
>più, chi meno.
>
>FELICE   PIZZI  ( Giudice maggiorenne del contenzioso del Tribunale di 
>Napoli Nord )
>
>
>
>Il 23/03/2018 18:11, Francesco Mazzagalanti ha scritto:
>>
>> Peccato che una persona della tua riconosciuta levatura e della tua 
>> comprovata intelligenza non voglia adeguatamente motivare il suo 
>> desiderio di soppressione dell’autorità giudiziaria minorile
>>
>>  Francesco Mazza Galanti (Magistrato in Servizio presso il Tribunale 
>> Ordinario di Genova)
>>
>> *Da:*Area [mailto:area-bounces a areaperta.it] *Per conto di *thorgiov
>> *Inviato:* venerdì 23 marzo 2018 17:55
>> *A:* area a areaperta.it
>> *Oggetto:* Re: [Area] R: Per i tribunali per i minorenni
>>
>> Sì, è vero, tutti i tentativi di abolire il Tribunale per i Minorenni
>
>> fino ad oggi sono falliti, anche se ultimamente ci si è andati molto 
>> vicini. La legislatura appena aperta si presenta densa di incognite,
>e 
>> non si sa quanto potrà durare. Però, chi lo sa, fino a qualche anno
>fa 
>> persino la riforma delle circoscrizioni giudiziarie sembrava una 
>> utopia, poi ci si è messa l'Europa di mezzo e tutto di botto è 
>> crollato giù un mondo. Hai visto mai che questa è la volta buona !
>>
>> FELICE   PIZZI  ( Giudice del Tribunale, sempre dei maggiorenni, di 
>> Napoli Nord )
>>
>> Il 23/03/2018 11:37, matespagnoletti a alice.it 
>> <mailto:matespagnoletti a alice.it> ha scritto:
>>
>>     Non scrivo quasi mai ma questa volta non posso tacere
>>
>>     Ho lavorato al TM di Roma dal 1981 al marzo 2017 quando sono
>>     riuscita ad andare in pensione
>>
>>     Condivido tutto quanto scritto da chi ha vissuto questo tipo di
>>     esperienza e invito chi non l’ha vissuta ad evitare commenti solo
>>     sarcastici  e privi di conoscenza diretta. Personalmente se non
>>     conosco una realtà evito di giudicarla, senza informarmi prima.
>>
>>     Forse bisognerebbe chiedersi come mai tutte le volte che in
>>     diverse legislature da quando era ministro della giustizia
>>     Castelli i tentativi di “rottamare” i Tribunali per i minorenni
>>     sono falliti, in un caso anche accogliendo la questione
>>     preliminare di incostituzionalità  (e parlo della riforma
>>     Castelli). Mai, come a fronte di questa problematica, tutti gli
>>     addetti ai lavori si sono mostrati compatti nel respingere il
>>     desiderio di “rottamazione”.
>>
>>     Naturalmente nei lunghissimi anni di permanenza ho svolto tutte
>le
>>     funzioni anche se mi sono occupata soprattutto di penale. Negli
>>     ultimi anni ho presieduto il collegio dibattimentale e ho svolto
>>     le funzioni di magistrato di sorveglianza.
>>
>>     Molte cose sono state dette da chi ha preceduto e, come ho detto,
>>     le condivido in pieno, ma mi piace sottolineare come il sistema
>>     penale  minorile consente di individuare la risposta che, lungi
>>     dall’essere meramente “buonista”, riesce ad attuare in concreto
>il
>>     principio costituzionale della finalità rieducativa della pena e
>>     in generale della risposta penale
>>
>>     1maria Teresa Spagnoletti
>>
>>     *Da:*Area [mailto:area-bounces a areaperta.it] *Per conto di *Guido
>>     Vecchione
>>     *Inviato:* giovedì 22 marzo 2018 16:38
>>     *A:* Ciccio Zaccaro <giozaccaro a alice.it>
><mailto:giozaccaro a alice.it>
>>     *Cc:* Area <Area a areaperta.it> <mailto:Area a areaperta.it>
>>     *Oggetto:* Re: [Area] Per i tribunali per i minorenni
>>
>>     Condivido parola per parola l'elogio dell'esperienza minorile,
>per
>>     il continuo confronto con altre esperienze professionali, e il
>>     conseguente  auspicio.
>>
>>     Guido Vecchione
>>
>>     Tribunale per i Minorenni di Sassari
>>
>>     Inviato da BlueMail <http://www.bluemail.me/r?b=12414>
>>
>>     Il giorno 22 Mar 2018, alle ore 08:26, Ciccio Zaccaro
>>     <giozaccaro a alice.it <mailto:giozaccaro a alice.it>> ha scritto:
>>
>>             Mettendo in ordine il mio studiolo, sono saltate fuori le
>>             foto della festa di addio al Tribunale per i minorenni.
>>             Giusto quattro anni fa. Più o meno il tempo che ci ho
>>             lavorato. Eppure non c’è udienza o decisione difficile in
>>             cui l’esperienza minorile non mi serva ancora. E non si
>>             tratta solo delle competenze acquisite, dalla capacità di
>>             ascolto dei minori alla sperimentazione in materia di
>>             giustizia riparativa. Mi ha arricchito il confronto con i
>>             colleghi onorari, per quanto mi hanno dato della loro
>>             scienza e soprattutto per il tempo passato a rispondere
>>             alle loro domande (quelle ingenue di un neofita, che da
>>             una clinica o da una scuola finisce a fare il giudice):
>>             perché si fa così? Perché pensi che l’imputato abbia
>>             commesso il reato di proposito? Perché calcoli così la
>>             pena? Perché tieni dentro l’imputato? Rispondere a queste
>>             domande significa perdere un mucchio di tempo ma insegna
>a
>>             non dare nulla per scontato, a non motivare secondo trite
>>             formulette, a non giudicare secondo schemi logici pigri o
>>             argomentazioni usurate. Anche solo per questo, una grande
>>             palestra.
>>
>>             Eppure non c’è legislatura che non si voglia eliminare la
>>             giustizia minorile o la composizione mista dei tribunali
>>             per i minorenni.
>>
>>             Fra poche ore esordirà una nuova legislatura.
>>
>>             Cari parlamentari che state per insediarvi, sono tanti i
>>             problemi della giustizia in Italia:  le risorse, i tempi,
>>             i diritti negati. Occupatevi di questi, lasciate stare i
>>             tribunali per i minorenni.
>>
>>             Giovanni Ciccio Zaccaro
>>
>>        
>------------------------------------------------------------------------
>>
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>>         Area a areaperta.it <mailto:Area a areaperta.it>
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