[Area] R: Per i tribunali per i minorenni

[thorgiov]

La mia esperienza personale è ovviamente limitata. Nel corso della mia 
carriera avrei potuto scegliere di esercitare, almeno per un determinato 
periodo, le funzioni nel Tribunale per i Minorenni. Non l'ho fatto, 
perchè indubbiamente esistono funzioni per le quali è necessario 
possedere non solo una preparazione tecnica, ma anche una sensibilità 
alle vicende umane, che a me manca totalmente. Lo dico perchè comunque 
ho avuto modo di occuparmi anche del settore della famiglia, ovviamente 
con riguardo al settore delle separazioni e dei divorzi. Credo di aver 
fatto il bene dei minori, con questa mia decisione. Ciò premesso, tu 
citi l'esempio di colleghi che hanno lavorato sia al Tribunale dei 
Minori che nel Tribunale ordinario. Quindi si tratta di magistrati che 
hanno scelto di trasferirsi da un ufficio all'altro. Ma avrebbero anche 
potuto non farlo, perchè fino a quando il Tribunale per i Minori è un 
ufficio a parte, non si può applicare la rotazione decennale. Bene, la 
soppressione del TM e il suo assorbimento nel Tribunale ordinario 
garantisce proprio questo : la rotazione nelle funzioni, che è un valore 
molto importante, e lo dico io che ai valori, in genere, non credo 
affatto. Fra l'altro, non ho molta fiducia del contributo degli altri 
saperi professionali, o della cosiddetta società civile in generale, 
alla luce della mia esperienza di Giudice della Esecuzione e della 
Sezione agraria. E nel settore dei minori il contributo degli esterni è 
essenziale.

FELICE   PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )


Il 23/03/2018 22:15, Guido Vecchione ha scritto:
> Caro Felice, prima di arrivare al Tribunale per i Minorenni, ho fatto 
> molte esperienze, in  settori ed uffici diversi: prima pretura e poi  
> tribunale.
> Mi sono occupato di penale (conoscendo praticamente tutte le tipologie 
> di reati, da quelli di competenza del giudice monocratico a quelli di 
> Corte d'assise), di civile ordinario e, in misura minore, di  agraria, 
> lavoro, diritto societario.
> Sono peraltro  a conoscenza che,    come me, molti altri giudici dei 
> TM hanno avuto   simili percorsi professionali.
> Tu stesso, inoltre, confessi, che il tuo giudizio sui T M si basa su 
> un'esperienza  personale,  che mi permetto di rilevare non credo possa 
> costituire un dato statistico significativo, ed inoltre mi pare 
> piuttosto risalente nel tempo.
> La mia esperienza  è  diversa, di grande attenzione da parte dei 
> giudici dei T M, alle questioni giuridiche e procedurali, pur 
> consapevoli che la materia trattata  è  molto delicata  e si giova del 
> confronto con gli altri saperi professionali.
> È  questo valore unico dei Tribunale per i Minorenni che io credo si 
> debba difendere e la questione mi pare affatto diversa da quella che 
> tu poni della temporaneita' delle funzioni.
> Guido Vecchione
>
>
> Inviato da BlueMail <http://www.bluemail.me/r?b=12414> k
> Il giorno 23 Mar 2018, alle ore 19:52, thorgiov <thorgiov a libero.it 
> <mailto:thorgiov a libero.it>> ha scritto:
>
>     Ma non ci vuole una persona di intelligenza superiore per motivare
>     sul punto ! Basta leggere l'incipit della missiva della
>     Spagnoletti, la quale ha ammesso di avere lavorato
>     ininterrottamente al Tribunale per i Minorenni di Roma dal 1981 al
>     2017, vale a dire per 36 anni di fila. Ma come è possibile ? Sì,
>     indubbiamente la collega ha svolto diverse funzioni, però
>     occupandosi sempre e solo di minorenni praticamente per tutta la
>     sua carriera. Il rischio concreto, alla fine, è quello di creare
>     un vero e proprio mondo a parte, che vive di regole, e logiche,
>     tutte sue. Probabilmente tutto ciò viene visto come un bene, e
>     questo lo comprendi anche tu. Fra l'altro il rischio sopra
>     evidenziato vale anche per altri uffici, per esempio le Sezioni
>     Lavoro, dove pure non esiste la rotazione decennale ed esiste
>     l'aggravante che le funzioni che si svolgono sono sempre le
>     stesse. Ora, io non ho mai lavorato al Tribunale dei Minori, anche
>     se da giovane Pretore, in veste di Giudice Tutelare, ebbi modo di
>     confrontarmi con un Presidente del Tribunale dei Minori quando
>     ebbi l'ardire di fare una ispezione a sorpresa in un istituto di
>     suore che avevano in cura dei minorenni e soprattutto di
>     relazionare sul punto. Capii nell'occasione che avevamo un punto
>     di vista molto diverso di rapportarci alle questioni giuridiche.
>     Beninteso, può essere anche che fosse sbagliata la mia
>     prospettiva. Comunque, su questa lista si è discusso più volte
>     della necessità della temporaneità delle funzioni, in particolare
>     di quelle direttive e semidirettive, che rappresenta una delle
>     poche novità positive della riforma Castelli - Mastella.
>     L'esigenza di fondo è sempre la stessa : evitare che qualcuno si
>     consideri indispensabile, anche se è indubbio che tutti siamo
>     utili, chi più, chi meno.
>
>     FELICE   PIZZI  ( Giudice maggiorenne del contenzioso del
>     Tribunale di Napoli Nord )
>
>
>
>     Il 23/03/2018 18:11, Francesco Mazzagalanti ha scritto:
>>
>>     Peccato che una persona della tua riconosciuta levatura e della
>>     tua comprovata intelligenza non voglia adeguatamente motivare il
>>     suo desiderio di soppressione dell’autorità giudiziaria minorile
>>
>>      Francesco Mazza Galanti (Magistrato in Servizio presso il
>>     Tribunale Ordinario di Genova)
>>
>>     *Da:*Area [mailto:area-bounces a areaperta.it] *Per conto di *thorgiov
>>     *Inviato:* venerdì 23 marzo 2018 17:55
>>     *A:* area a areaperta.it
>>     *Oggetto:* Re: [Area] R: Per i tribunali per i minorenni
>>
>>     Sì, è vero, tutti i tentativi di abolire il Tribunale per i
>>     Minorenni fino ad oggi sono falliti, anche se ultimamente ci si è
>>     andati molto vicini. La legislatura appena aperta si presenta
>>     densa di incognite, e non si sa quanto potrà durare. Però, chi lo
>>     sa, fino a qualche anno fa persino la riforma delle
>>     circoscrizioni giudiziarie sembrava una utopia, poi ci si è messa
>>     l'Europa di mezzo e tutto di botto è crollato giù un mondo. Hai
>>     visto mai che questa è la volta buona !
>>
>>     FELICE   PIZZI  ( Giudice del Tribunale, sempre dei maggiorenni,
>>     di Napoli Nord )
>>
>>     Il 23/03/2018 11:37, matespagnoletti a alice.it
>>     <mailto:matespagnoletti a alice.it> ha scritto:
>>
>>         Non scrivo quasi mai ma questa volta non posso tacere
>>
>>         Ho lavorato al TM di Roma dal 1981 al marzo 2017 quando sono
>>         riuscita ad andare in pensione
>>
>>         Condivido tutto quanto scritto da chi ha vissuto questo tipo
>>         di esperienza e invito chi non l’ha vissuta ad evitare
>>         commenti solo sarcastici  e privi di conoscenza diretta.
>>         Personalmente se non conosco una realtà evito di giudicarla,
>>         senza informarmi prima.
>>
>>         Forse bisognerebbe chiedersi come mai tutte le volte che in
>>         diverse legislature da quando era ministro della giustizia
>>         Castelli i tentativi di “rottamare” i Tribunali per i
>>         minorenni sono falliti, in un caso anche accogliendo la
>>         questione preliminare di incostituzionalità  (e parlo della
>>         riforma Castelli). Mai, come a fronte di questa problematica,
>>         tutti gli addetti ai lavori si sono mostrati compatti nel
>>         respingere il desiderio di “rottamazione”.
>>
>>         Naturalmente nei lunghissimi anni di permanenza ho svolto
>>         tutte le funzioni anche se mi sono occupata soprattutto di
>>         penale. Negli ultimi anni ho presieduto il collegio
>>         dibattimentale e ho svolto le funzioni di magistrato di
>>         sorveglianza.
>>
>>         Molte cose sono state dette da chi ha preceduto e, come ho
>>         detto, le condivido in pieno, ma mi piace sottolineare come
>>         il sistema penale  minorile consente di individuare la
>>         risposta che, lungi dall’essere meramente “buonista”, riesce
>>         ad attuare in concreto il principio costituzionale della
>>         finalità rieducativa della pena e in generale della risposta
>>         penale
>>
>>         1maria Teresa Spagnoletti
>>
>>         *Da:*Area [mailto:area-bounces a areaperta.it] *Per conto di
>>         *Guido Vecchione
>>         *Inviato:* giovedì 22 marzo 2018 16:38
>>         *A:* Ciccio Zaccaro <giozaccaro a alice.it>
>>         <mailto:giozaccaro a alice.it>
>>         *Cc:* Area <Area a areaperta.it> <mailto:Area a areaperta.it>
>>         *Oggetto:* Re: [Area] Per i tribunali per i minorenni
>>
>>         Condivido parola per parola l'elogio dell'esperienza
>>         minorile, per il continuo confronto con altre esperienze
>>         professionali, e il conseguente  auspicio.
>>
>>         Guido Vecchione
>>
>>         Tribunale per i Minorenni di Sassari
>>
>>         Inviato da BlueMail <http://www.bluemail.me/r?b=12414>
>>
>>         Il giorno 22 Mar 2018, alle ore 08:26, Ciccio Zaccaro
>>         <giozaccaro a alice.it <mailto:giozaccaro a alice.it>> ha scritto:
>>
>>                 Mettendo in ordine il mio studiolo, sono saltate
>>                 fuori le foto della festa di addio al Tribunale per i
>>                 minorenni. Giusto quattro anni fa. Più o meno il
>>                 tempo che ci ho lavorato. Eppure non c’è udienza o
>>                 decisione difficile in cui l’esperienza minorile non
>>                 mi serva ancora. E non si tratta solo delle
>>                 competenze acquisite, dalla capacità di ascolto dei
>>                 minori alla sperimentazione in materia di giustizia
>>                 riparativa. Mi ha arricchito il confronto con i
>>                 colleghi onorari, per quanto mi hanno dato della loro
>>                 scienza e soprattutto per il tempo passato a
>>                 rispondere alle loro domande (quelle ingenue di un
>>                 neofita, che da una clinica o da una scuola finisce a
>>                 fare il giudice): perché si fa così? Perché pensi che
>>                 l’imputato abbia commesso il reato di proposito?
>>                 Perché calcoli così la pena? Perché tieni dentro
>>                 l’imputato? Rispondere a queste domande significa
>>                 perdere un mucchio di tempo ma insegna a non dare
>>                 nulla per scontato, a non motivare secondo trite
>>                 formulette, a non giudicare secondo schemi logici
>>                 pigri o argomentazioni usurate. Anche solo per
>>                 questo, una grande palestra.
>>
>>                 Eppure non c’è legislatura che non si voglia
>>                 eliminare la giustizia minorile o la composizione
>>                 mista dei tribunali per i minorenni.
>>
>>                 Fra poche ore esordirà una nuova legislatura.
>>
>>                 Cari parlamentari che state per insediarvi, sono
>>                 tanti i problemi della giustizia in Italia:  le
>>                 risorse, i tempi, i diritti negati. Occupatevi di
>>                 questi, lasciate stare i tribunali per i minorenni.
>>
>>                 Giovanni Ciccio Zaccaro
>>
>>                    
>>             ------------------------------------------------------------------------
>>
>>                    
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>>             Area mailing list
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>>             Area a areaperta.it <mailto:Area a areaperta.it>
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>>             http://mail.areaperta.it/mailman/listinfo/area_areaperta.it
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>>         Area mailing list
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>>         Area a areaperta.it <mailto:Area a areaperta.it>
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>>         http://mail.areaperta.it/mailman/listinfo/area_areaperta.it
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