[Area] R: R: Re: io sto con

[Gioacchino]

Prova troppo e troppo poco. Dipende da quel che si intende modificare della Costituzione. Secondo il tuo ragionamento sarebbe da accogliere anche il governo che vuole sopprimere art. 3, art. 10, art. 11, 13 e così via? Se è così, ne prendo atto. Ma queste sono le vie maestre che sappiamo dove conducono.
Ciò premesso su un piano generale, sul tema specifico di Savona evidentemente non mi sono spiegato bene. Io mi ero limitato a rispondere a chi aveva osservato che si sarebbe potuto opporre un veto solo a chi era indegno o “proponeva tesi in conflitto con i principi costituzionali”, sul presupposto che Savona, non rientrando in nessuna delle categorie di “reprobi”, ingiustamente era stato ostracizzato.
Ho dato prove che Savona da tempo propugna tesi in conflitto con i principi costituzionali e che perciò – non secondo me, ma secondo chi aveva sostenuto la tesi – si sarebbe dovuto ritenere legittimo il veto di Mattarella e non censurarlo.
In altri termini, quel che scrivi non riguarda me, ma chi ritiene legittimo un veto del Capo dello Stato a chi “propone tesi in conflitto con i principi costituzionali”.
Gioacchino Romeo

Inviato dal mio telefono Windows 10

Da: Varone Gennaro
Inviato: giovedì, 31 maggio 2018 14:40
A: u.nannucci a alice.it; G Zecca; Maritati Alcide; ML AREA; Gioacchino Romeo
Oggetto: Re: [Area] R: Re: io sto con

No scusate: i ministri designati giurano fedeltà alle Leggi ed alla Costituzione, VIGENTI. 
Sarebbe assurdo dal giuramento derivasse l'obbligo di ... non agire, con metodo democratico, per modificare le leggi esistenti, o i Trattati.  
E che ci vanno a fare al Governo i ministri, se non possono modificare le Leggi? E un programma politico come si realizza? 
Dunque, tutti i Parlamentari che si sono impegnati per le modifiche alla Costituzione (alcuni riuscendoci, altri no), hanno violato il giuramento di fedeltà alla Costituzione? I
l Giuramento impone il Rispetto del principio Democratico e Costituzionale nelle iniziative  di modifica legislativa; non di non toccare l'esistente. Salvi i principi intangibili. Tra i quali NON rientrano i Trattati; essendo  essi di fonte negoziale, sono modificabili e rinunziabili, come è espressamente detto nel Trattato sull'Unione Europea, articolo 50. 
Come modificabile è l'art' 117 della Costituzione (che tale è oggi, proprio perché a suo tempo modificato)
Quindi, si disattende un chiaro obbligo costituzionale se si viola una disciplina vigente; non se si agisce con metodo democratico per modificarla!

Da: Area <area-bounces a areaperta.it> per conto di Gioacchino Romeo <gioarom a alice.it>
Inviato: giovedì 31 maggio 2018 13:50
A: u.nannucci a alice.it; G Zecca; Maritati Alcide; ML AREA
Oggetto: [Area] R: Re: io sto con 
 
"...o perché propone tesi in conflitto con i principi costituzionali...". Per l'appunto. Savona, come prova la pagina che allego (Repubblica, 31 maggio 2018), acquistata da un imprenditore per rivolgere un appello a Salvini e Di Maio. da tempo predicava tesi in conflitto con i principi costituzionali. 
Risparmio a tutti l'intero testo del primo comma dell'art. 117 Cost., secondo cui "la potestà legislativa è esercitata ... nel rispetto della Costituzione, nonché dei vincoli derivanti dall'ordinamento comunitario e dagli obblighi internazionali".
Possiamo pensare che la tesi di Savona, già pubblicata nel 2015 (notizia non smentita) volta a disattendere un chiaro obbligo costituzionale non fosse sufficiente a indurre il Presidente della Repubblica a un doveroso NO?
Gioacchino Romeo
----Messaggio originale---- 
Da: u.nannucci a alice.it 
Data: 31-mag-2018 10.44 
A: "G Zecca"<gozeta43 a gmail.com>, "ALCIDE MARITATI"<alcide.maritati a giustizia.it>, "ML AREA"<area a areaperta.it> 
Ogg: Re: [Area] io sto con 
la ringrazio vivamente del documento che ha inviato, e che ho letto con molto interesse. non credo che una analisi tecnica, che mi pare assai accurata, come ipotesi da prendere in considerazione, sia già di per sè tale da legittimare  una scomunica. è un invito, o se vogliamo, una provocazione alla discussione da valutare; spetta ai cittadini, e alle forze politiche parlamentari, aderirvi o no. non ritengo che il Capo dello Stato abbia di per sè, costituzionalmente, il potere di porre veti. salvo che la persona che viene candidata a un ruolo di governo sia inaccettabile per motivi di indegnità personale. o perchè propone tesi in conflitto con i principi costituzionali. 
questo per lo meno è il mio punto di vista. 
grazie comunque per le sue osservazioni 
ubaldo nannucci 
From: G Zecca 
Sent: Thursday, May 31, 2018 8:33 AM 
To: u.nannucci a alice.it ; ALCIDE MARITATI ; ML AREA 
Subject: io sto con 
  
Egregio signor Nannucci, 
non la conosco come lei non conosce me, ma la trasformazione ( che la sua e-mail mla ringrazio andata in lista )  opera del messaggio "io sto con" , (arbitrariamente trasformata in "io ci sto").... corredata da sintetiche e pur chiarissime motivazioni,  ampie motivazioni che spiegano  le ragioni della scelta di campo per uno specifico operato del Presidente, e' la riprova dell'invalso uso, che anche lei fa proprio, di linguaggi  nei quali tutto equivale a tutto purchè porti ai risultati che in quel momento  interessano chi grida ( e salve le autosmentite e conversioni a u  illimitate). 
Le segnalo la scorrettezza della falsificazione  del messaggio "io sto con il Presidente... perchè..."  la   diversissima formula, che è solo sua propria "io ci sto", smaschera  la ideologia ( non è solo un metodo ma  esiste anche dove è negata) della manipolazione e della falsificazione dei fatti e della storia. 
La storia , appunto, che sulla indipendenza difesa dalla magistratura italiana per i cittadini, porta pagine che la sua piccola modificazione linguistica  non potrà mai  cancellare. 
  
Con viva cordialità 
  
Gaetanino Zecca 
  



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