[Area] R: domanda

[Giorgio Falcone]

Scusa, Felice, ma ti pare che AreaDG non avesse come obiettivo quello di arrivare ad una nomina condivisa? Ci hanno provato fino alla fine ma non c’è stato verso!

Perché questa dietrologia spicciola?

 Perché vedere del marcio dove non c’è?

Le scelte di Area ti hanno spiazzato? Fattene una ragione! Spero che tu non avessi scommesso sulla nomina...!

Perché seguendo il tuo modo di ragionare  non va mai bene niente, tanto qualsiasi posizione si prenda e qualsiasi cosa si dica c’è sempre il signor dietrologo di turno che si alza e dice: sì però è tutta una finta...!

La tua lettura è anche gravemente offensiva per i consiglieri di Area perché attribuisce loro condotte opache e subdole.

Non ti sfiora nemmeno l’idea che quando si criticano certe scelte in tema di immigrazione (o legittima difesa) lo si faccia guardando ai contenuti, alla costituzione e alle esigenze di tutela dei diritti delle persone?! E non alla provenienza politica di chi fa quelle proposte!
Ti sembra che la magistratura progressista abbia avuto parole tenere per Renzi, ad es. in tema di riforme costituzionali?

Ti pare che quando si effettua una scelta fondamentale per la vita del consiglio, come l’elezione del vicepresidente, lo si faccia seguendo subdole strategie?!
Rileggiti per favore il comunicato del gruppo Area del csm! Dove la vedi la soddisfazione per il risultato? Certo, ci sono gli auguri di buon lavoro a quello che si spera sarà - come ha promesso - il presidente di tutti, ma quelli non potevano non esserci, per ovvie esigenze istituzionali!

Mi fa specie che qualcuno debba fare un triplo salto mortale logico pur di criticare il voto di Area senza vedere che invece il voto degli altri gruppi, che si sono espressi a favore di Ermini,  era quello più difficilmente spiegabile alla luce dei principi di indipendenza della magistratura e del suo organo di autogoverno, soprattutto da chi
predica che è necessario mantenere il silenzio su tutto, anche quando si tratta di temi sensibili che coinvolgono la giurisdizione e la tutela dei diritti, affermando una “apoliticità” che poi non corrisponde alle loro scelte concrete.

Giorgio Falcone


Il giorno 29 set 2018, alle ore 17:45, thorgiov <thorgiov a libero.it<mailto:thorgiov a libero.it>> ha scritto:


Quelle sono delle leggende metropolitane, che di solito hanno origine da sensi di colpa collettivi. Qui invece non c'è nessun senso di colpa. Però la situazione è paradossale. Per quale motivo mai Area avrebbe dovuto votare per un candidato dei pentastellati? Davvero vogliamo credere che sia stato decisivo il fatto che Benedetti non avesse una pregressa esperienza politica di partito e fosse un giurista puro ? Il candidato ideale per Area era invece proprio Ermini, che alla fine, guarda caso, è stato comunque eletto vice presidente, e i commenti che ho letto sull'esito dell'elezione mi sono sembrati tutto sommato di soddisfazione. Mi rendo conto che la mia può essere considerata dietrologia, ma nasce dalla constatazione di un assurdo : il voto favorevole di Area per un candidato dei pentastellati e non per un renziano, quando Area fin dall'inizio della nascita del Governo gialloverde non ha fatto altro che prendere posizioni contrarie nei suoi confronti. L'obiezione, fin troppo facile, è che Area in realtà è veramente indipendente e non è collaterale rispetto a nessuno. Ma io rimango perplesso : a me sembra che in realtà l'intera magistratura sia rimasta sgomenta di fronte ad un fenomeno che è molto più radicale del berlusconismo e che ha radici più profonde, con collegamenti anche con movimenti politici esteri. Per dirla ancora più chiara, non era difficile prendere posizione contro le riforme del Berlusca in materia di giustizia perchè era fin troppo evidente che erano dettate solo da esigenze personali. Adesso invece è molto più difficile contrastare riforme in materia di immigrazione e di legittima difesa perchè si avverte che, giuste o sbagliate che siano, nascono da esigenze dell'opinone pubblica. Di fronte ad un cambiamento epocale, è stata fatta semplicemente la scelta più rassicurante. Almeno al momento.

FELICE  PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )

Il 29/09/2018 15:23, Semeraro Luca ha scritto:
E su quali elementi? Le scie chimiche ed i coccodrilli delle fogne di New York?

Inviato da smartphone Samsung Galaxy.


-------- Messaggio originale --------
Da: thorgiov <thorgiov a libero.it><mailto:thorgiov a libero.it>
Data: 29/09/18 13:12 (GMT+01:00)
A: area a areaperta.it<mailto:area a areaperta.it>
Oggetto: Re: [Area] R: domanda


Secondo me invece la componente togata non era affatto divisa. L'apparenza non deve ingannare. Che cosa sarebbe accaduto se tutti i togati avessero votato per Ermini ? Sarebbe stato un segnale di aperta e chiara ostilità, anzichè di diffidenza, nei confronti dell'attuale compagine governativa. Personalmente sono convinto che vi sia stato un accordo tra le correnti.

FELICE  PIZZI  ( Giudice del contenzioso del Tribunale di Napoli Nord )

Il 29/09/2018 12:45, u.nannucci a alice.it<mailto:u.nannucci a alice.it> ha scritto:
caro andrea, ti ringrazio molto della risposta, che annota con molta serietà gli aspetti critici di quanto avvenuto; rimango comunque fiducioso che i componenti togati – non solo di Area – sappiano svolgere il loro ruolo senza alcun timore reverenziale nei confronti di qualsiasi personalità, nella funzione di garanzia dell’indipendenza della magistratura che è la funzione essenziale del Consiglio. ti saluto caramente
ubaldo  nannucci

From: andreale<mailto:andreale a yahoo.com>
Sent: Friday, September 28, 2018 5:12 PM
To: u.nannucci a alice.it<mailto:u.nannucci a alice.it> ; Marcello Basilico<mailto:marcello.basilico a giustizia.it> ; area a areaperta.it<mailto:area a areaperta.it>
Subject: Re: [Area] R: domanda

Caro Ubaldo, se può interessare ecco  di seguito anche il mio commento  sulla mailing list ANM.
Come potrai immaginare,  sono stati pochi i commenti anche su quella lista.
La nostra divisione per partiti-correnti  si fa sentire persino in questo: si commenta,  con opposte 'visioni', sulle liste riservate o sulle chat di gruppo, conformandosi  e plaudendo le ragioni dei 'propri ', dimentichi di ciò  che è bene per tutti.
Un caro saluto,
Andrea Reale

Qualche quotidiano ha già parlato di "inchino" alla politica.
Per non dire dei commenti di esponenti governativi....
L'elezione del Vicepresidente del CSM non sorprende.
Da giorni si stavano tessendo le trame per questo risultato.
Sorprende, piuttosto, l'alleanza M. I. - Unicost tra i togati.
Sorprende il modo plateale di tradire il senso del chiaro messaggio inviato proprio ieri dal Presidente della Repubblica, e Presidente del CSM, Sergio Mattarella.
Sorprende   l'incapacità di alcuni togati, fin dal loro primo atto di insediamento al CSM,  di sapere dimostrare quella unità che , a livello associativo, risuona come un refrain da anni per dimostrare di essere compatti, come potere dello Stato autonomo ed indipendente rispetto agli altri ( evidentemente al solo fine di mantenere lo status quo?).
Proprio questa notazione mi pare la più evidente nella votazione del Vicepresidente da parte dei gruppi all'interno del CSM: la voglia di conservare l'attuale stato di cose; la paura del "cambiamento" e della novità 'che avanza' inesorabile; la diffidenza verso la nuova forza politica espressa dentro il CSM; il segnale di 'fedeltà'  al vecchio interlocutore politico; il mantenimento della attuale costituzione 'materiale' dell'autogoverno , proprio quella che ha indebolito (ed indebolisce)  l'autorevolezza del Consiglio e ne ha offuscato l'immagine di organo di garanzia per ogni singolo magistrato.
Davvero un brutto inizio per la componente togata: divisa, divisiva e 'paurosa' (se non addirittura soggetta alle vecchie logiche).
Senza capire che il vento è cambiato e non si torna indietro.
Auguri al neo-Vicepresidente, ma sopratutto a tutti gli altri Consiglieri, specialmente a coloro che sapranno comprendere ed inverare la voglia di cambiamento che si respira nel Paese e di cui abbiamo enormemente bisogno anche noi!
Andrea Reale


Inviato da smartphone Samsung Galaxy.

-------- Messaggio originale --------
Da: u.nannucci a alice.it<mailto:u.nannucci a alice.it>
Data: 28/09/18 16:28 (GMT+01:00)
A: Marcello Basilico <marcello.basilico a giustizia.it><mailto:marcello.basilico a giustizia.it>, area a areaperta.it<mailto:area a areaperta.it>
Oggetto: Re: [Area] R:  domanda

grazie carissimo marcello. la personalità scelta da Area era di grande prestigio e autorevolezza. trovo assai criticabile che alla scelta abbiano dato un contributo decisivo i capi di Corte, che avrebbero dovuto sentire la sensibilità istituzionale di non contravvenire al giustissimo richiamo del Capo dello Stato, che aveva invitato a non optare per personalità esposte politicamente, onde mantenere al Consiglio la indispensabile immagine di apoliticità.
faccio voti che i consiglieri eletti adempiano con assoluta fermezza al loro compito di tutela della piena indipendenza della magistratura tutta
un abbraccio
ubaldo


From: Marcello Basilico <mailto:marcello.basilico a giustizia.it>
Sent: Friday, September 28, 2018 3:55 PM
To: area a areaperta.it<mailto:area a areaperta.it>
Subject: [Area] R: domanda

Carissimo Ubaldo,
ti riporto il testo del messaggio che ho appena inviato sulla lista Anm in replica ad una critica metodologica contro il voto divisivo delle correnti.
  Ti saluto con affetto
                                  Marcello Basilico

da genovese ho apprezzato il prof. Benedetti, come giurista e come uomo dell’istituzione nell’Università.
  Con chi me ne aveva chiesto opinioni avevo espresso questo giudizio e sono stato contento perciò che i colleghi di AreaDG l’abbiano votato. Non è un Pinco pallino e non è possibile spacciare per voti di partito la condivisione di idee, metodi e soluzioni da parte di gruppi interni al CSM.
  Non si può pensare di superare la logica dell’appartenenza correntizia con un approccio distruttivo verso ogni scelta. E’ troppo semplicistico, anche se capisco che oggi va molto di moda (e porta facile consenso, a quanto pare).
  Per quel che vale, personalmente da questa lista Auguro al nuovo Vice Presidente e a tutto il CSM un fruttuoso lavoro.
                                              Marcello Basilico

Da: Area [mailto:area-bounces a areaperta.it] Per conto di u.nannucci a alice.it<mailto:u.nannucci a alice.it>
Inviato: venerdì 28 settembre 2018 15:20
A: area a areaperta.it<mailto:area a areaperta.it>
Oggetto: [Area] domanda

sulla elezione del vice presidente non vedo commenti in area. mi piacerebbe conoscere le vostre impressioni su quanto accaduto. spero non sia proibito parlarne
cordialtà
nannucci
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